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Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

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 Transcription:

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> Bonjour Florent je te remercie pour la réponse…

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Et si Jésus n'était jamais ressuscité? (Épisode 407)

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La question est posée:

> Bonjour Florent je te remercie pour la réponse à ma question "Pourquoi les protestants ne se signent pas", et je suis content qu'elle puisse répondre comme beaucoup d'autres aux questions que se posent les auditeurs de Tout Pour Sa Gloire. Figure-toi qu'il y a peu, je suis allé manger avec des collègues et amis au restaurant et à côté de moi, était assis mon ami ancien collègue, professeur de religion catholique qui me dit ceci, mais tu sais Laurent, pour certains d'entre nous catholiques, Christ n'est pas exactement ressuscité. Waouh, j'ai failli tomber de ma chaise et avaler mon morceau de pizza de travers. Il semblerait que pour certains d'entre eux, la résurrection serait en fait de la continuité, serait le fait pardon de la continuité de son enseignement ou quelque chose comme ça. J'en suis resté quoi Bref, as-tu déjà entendu parler de cela Si oui, peut-être cela pourra faire l'objet d'un autre podcast ou me répondre par mail si tu en as le temps.
>
> Je creuse aussi la question de mon côté. Merci beaucoup pour ton émission qui aide vraiment à progresser dans la foi et qui œuvre pour la gloire de Dieu. Que Dieu te garde et t'aide dans tes entreprises.

Ecoute, c'est super ta réaction et ta réflexion, je suis vraiment heureux que le morceau de pizza ne te soit pas passé au travers de la gorge, tu serais en attente de ta propre résurrection. Mais oui, c'est très très fréquent de douter de la résurrection de Christ, même parmi ceux qui se réclament du christianisme, de la résurrection de Christ, même parmi ceux qui se réclament du christianisme, mais qui manifestement n'en font pas partie.

J'ai été confronté à de telles discussions à plusieurs reprises, j'ai rencontré un pasteur de l'église protestante unique qui m'a dit que Jésus n'était pas ressuscité, c'était seulement un récit ajouté plus tard pour mieux finir l'évangile qui manquait un peu de peps. Un prêtre de l'église catholique m'a dit à peu près le même discours, par dépit, les apôtres ne voyant plus Jésus auraient inventé cette histoire. Waouh, c'est un discours hyper fréquent, à la fois des non chrétiens, mais ça on peut le comprendre, mais aussi chez ceux que nous appellerons, nous appelons des libéraux, c'est-à-dire des gens qui se réclament du christianisme, mais qui sont disciples de Jésus comme moi je suis astronaute uniquement dans leurs rêves. Ils ont été précédés par des théologiens non chrétiens du dix-neuvième et vingtième siècle qui sont aujourd'hui révérés comme des monstres de la théologie protestante. Vous avez par exemple Karl Bart dans son commentaire sur le livre aux romains, le livre des romains pardon, rédigé en mille-neuf-cent-dix-neuf, Bart a déclaré la résurrection touche l'histoire comme une tangente touche un cercle, c'est-à-dire sans vraiment le toucher, fin de citation.

Rudolf Bultman croit même que les premiers disciples étaient naïfs de croire en la résurrection et même de chercher à la démontrer. Tu peux lire l'excellent article de William Lane Craig, dont tu trouveras trace en googlant la résurrection de Jésus, William Craig, tu tomberas dessus et il note l'évolution de la démarche historique au sein des universités libérales allemandes et suisses. Pour aller plus loin, je t'encourage à écouter Jésus est-il réellement ressuscité L'épisode trois cent soixante. Mais pour cet épisode, je voudrais faire quelques remarques. D'abord, premièrement, la résurrection de Christ est essentielle à la fois chrétienne.

Deuxièmement, la résurrection de Christ est prophétique. Troisièmement, Jésus-Christ lui-même a annoncé sa propre résurrection. Quatrièmement, le christianisme ne serait jamais né sans la résurrection de Christ. Cinquièmement, la résurrection de Christ explique le mieux les débuts du christianisme. Et sixièmement, la résurrection de Christ anticipe l'avènement d'un monde nouveau.

Alors pour commencer et pour clarifier l'importance de ce sujet, on va lire un texte fondateur qui se trouve dans l'épitre aux Corinthiens, chapitre quinze. Je vous rappelle, frères, l'évangile que je vous ai annoncé, que vous avez reçu, dans lequel vous demeurez ferme, et par lequel aussi vous êtes sauvé si vous le retenez dans les termes où je voulais annoncer autrement vous auriez cru en vain. Je vous ai transmis avant tout ce que j'avais aussi reçu, Christ est mort pour nos péchés selon les écritures. Il a été enseveli, il est ressuscité le troisième jour selon les écritures, il a été vu par Séphas puis par les douze, Ensuite, il a été vu par plus de cinq cents frères à la fois dont la plupart sont encore vivants, et dont quelques-uns sont décédés. Ensuite, il a été vu par Jacques, puis par tous les apôtres.

Après eux tous, il s'est fait voir à moi comme à l'avortant, car je suis moi le moindre des apôtres, je ne mérite pas d'être appelé apôtre parce que j'ai persécuté l'église de Dieu, mais par la grâce de Dieu, je suis ce que je suis et sa grâce envers moi n'a pas été vaine, loin de là, j'ai travaillé plus que eux tous, non pas moi toutefois, mais la grâce de Dieu qui est avec moi. Ainsi donc, que ce soit moi, que ce soit eux, voilà ce que nous prêchons et c'est ce que vous avez cru. Or, si l'on prêche que Christ est ressuscité d'entre les morts, comment quelques-uns parmi vous disent-ils qu'il n'y a pas de résurrection d'entre les morts S'il n'y a pas de résurrection des morts, Christ n'est non plus n'est pas ressuscité. Et si Christ n'est pas ressuscité, alors notre prédication est vaine, votre foi aussi est vaine. Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité le Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent pas.

Car si les morts ne ressuscitent pas, Christ non plus n'est pas ressuscité. Et si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine. Vous êtes encore dans vos péchés, et ceux qui sont morts en Christ sont perdus. Si c'est dans cette vie seulement que nous espérons en Christ, nous sommes les plus malheureux des hommes. Fin de la citation biblique, long texte que j'ai lu.

Alors Paul écrit ces lignes entre cinquante-trois et cinquante-quatre après Jésus-Christ, soit vingt ans après l'événement, et il note que la résurrection est l'élément crucial de l'évangile. Le sacrifice expiatoire de Christ précède la résurrection glorieuse, corporelle, historique, réelle de son Messie. Mais déjà à l'époque, des gens affirmaient que Jésus n'était pas vraiment ressuscité, et Paul présente des arguments en notant que renier la résurrection, c'est renier le christianisme. Il faut juste que ce soit clair. Renier la résurrection, c'est renier le christianisme.

Que l'on soit prêtre catholique, pasteur protestant, la croyance ferme en la résurrection est fondamentale à l'évangile fondamentale à la foi chrétienne. C'est donc mon premier point, la résurrection de Christ est essentielle à la foi chrétienne. Ce n'est pas une notion secondaire, c'est l'élément cardinal de la foi. Paul dit si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés. Deuxièmement, la résurrection de Christ est prophétique.

Engie Veláches sur la résurrection de Christ, note que la résurrection de Christ a accompli les écritures, et elle cite à juste titre le psaume seize dix, car tu ne livreras pas mon âme au séjour des morts, tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption. Pierre cite ce verset le jour de la Pentecôte, et témoigne que David ne peut pas parler de lui-même dans ce psaume, puisque sa tombe est encore parmi nous jusqu'à ce jour. Il parle plutôt du fils de David. Et puis Esaïe 52 à 53 nous montre que la trajectoire du serviteur souffrant se terminera avec une postérité, car il prolongera ses jours et l'œuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains. Donc la résurrection de Christ était annoncée, certes de façon voilée, ce n'était pas toujours facile de comprendre toute la destinée de ces versets, la portée de ces versets, mais c'était établi comme une chose à anticiper sur la trajectoire de Jésus.

Troisièmement, Jésus-Christ lui-même a annoncé sa propre résurrection. C'est important parce qu'il y a un théologien libéral qui est assez aimé des athées, Bart Hermann, qui va dire que Jésus lui-même aurait été surpris par sa fin et qu'il n'anticipait pas ce qui viendrait. Mais Marc 8.31 le dit clairement: Jésus commença alors alors à prendre qu'il fallait que le Fils de l'homme souffre beaucoup, qu'il soit rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il soit mis à mort et qu'il ressuscite trois jours après. Même propos en Matthieu seize vingt et un, même propos en Matthieu dix sept vingt et trois, même propos en Matthieu vingt dix-neuf. Christ était très clair, il allait mourir pour les péchés du monde, et il allait ressusciter.

Quatrièmement, le christianisme ne serait jamais né sans la résurrection du Christ. Alors Hitler détestait le christianisme parce qu'il considérait qu'il exaltait la faiblesse, l'humilité, le service et l'amour, ce qui évidemment va à l'encontre du nazisme. Il aurait souhaité que l'Allemagne embrasse les divinités nordiques ou l'islam par leur élévation de la force. Et voyez-vous, c'est ça qui est extraordinaire dans le christianisme, c'est que pour résoudre le problème du monde, qui est le coeur de l'homme, avec sa violence et son égoïsme, Dieu n'envoie pas une armée ou une bombe ou un dictateur pour établir son ordre. Dieu envoie son fils mourir en sacrifice pour s'attaquer à la source du problème qui est la culpabilité de ceux qui auront l'humilité de reconnaître qu'ils ont besoin de la grâce de Dieu.

Jésus vient régler le problème du mal en profondeur, c'est-à-dire en changeant le cœur. En pardonnant ceux qui viennent à lui, il leur donne une régénération et une vie nouvelle qui leur permettent d'anticiper un jour une résurrection pour vivre dans un royaume qui n'aura que ceux et celles qui auront choisi Christ comme leur Sauveur et leur Seigneur. Renouvellement de royaume, changement de royaume qui est signifié par la résurrection Mais personne Mais personne n'aurait osé parler d'une telle chose sans sa réalité historique. Si Jésus n'est pas ressuscité, les apôtres seraient restés des poltrons vaincus. Si Jésus n'était pas ressuscité, les leaders de la nation auraient exhibé le corps et personne n'aurait cru en cette fable.

Si Jésus n'était pas ressuscité, les gens qui avaient autant de bon sens que maintenant n'auraient pas cru en cet événement. Si Jésus n'était pas ressuscité, les premiers chrétiens chrétiens n'auraient pas célébré la commémoration de la mort du Christ dans la joie, ce que nous montre un témoignage de Justin martyr au deuxième siècle de notre ère qui montre que c'était une célébration, célébration de louanges. Jésus est mort pour nos péchés et il est ressuscité. La mort est vaincue. En cela, le christianisme ne serait jamais né sans la résurrection de Christ, parce que ça aurait été juste une, l'histoire d'un idéaliste qui meurt, mais il y en a eu tellement l'histoire, ça n'a pas créé des religions.

Autre remarque, la résurrection de Christ explique le mieux les débuts de christianisme. Selon Rodney Stark, dans son livre l'essor du christianisme, la croissance des chrétiens a été pendant trois siècles de 342% par an, menant à une proportion de quarante pour cent de l'empire romain en trois siècles, sans aucune arme, sans aucune contrainte. Alors cette croissance se fonde sur différents facteurs, il est sociologue et il s'intéresse justement aux facteurs sociologiques de cette croissance, c'est très intéressant comme livre, mais en tout cas, elle se fonde sur le témoignage de gens qui ont vu un Christ ressuscité. Et si Jésus n'est pas ressuscité, ces témoignages sont faux. Mais alors il faut expliquer les apparitions aux apôtres, les apparitions à plusieurs disciples, les apparitions à cinq cents personnes à la foi.

Comment expliquer cela Timothée Keller dit avec raison: beaucoup ont cherché à rejeter ces récits de témoins oculaires, la théorie la plus simple est que cela a tout bonnement été inventé par les auteurs du Nouveau Testament, mais là, dans ce document public précoce et solidement étayé, Paul dit que la plupart de ces témoins étaient encore vivants, et solidement étayé, Paul dit que la plupart de ces témoins étaient encore vivants et qu'il était facile de les rencontrer. Une telle affirmation aurait été impossible si aucun témoin n'avait existé. De plus, comme il est souvent précisé, les évangiles disent que les tout premiers témoins de la résurrection étaient des femmes. Sachant que les femmes dans cette société patriarcale n'étaient pas autorisées à témoigner dans un tribunal, les auteurs de l'évangile n'avaient aucune raison plausible, plausible d'avoir inventé ces faits. La seule raison valable d'un point de vue historique expliquant la mention des femmes ayant vu le Christ ressuscité est qu'elles l'ont réellement vu.

Fin de citation. J'ai souvent entendu de dire non, mais c'était des hallucinations pour expliquer ces apparitions. Une, ok. Deux, ça fait beaucoup. Cinq cents, avec des dizaines de jours d'intervalle, c'est carrément impossible.

Et puis en plus, c'est multi sensoriel. C'est-à-dire qu'il y a des gens qui ont vu et entendu. Des gens qui ont vu et entendu et mangé du poisson avec lui, des gens qui l'ont touché comme Thomas qui Jésus dit, mais mets ta main dans mes plaies, tu verras si je ne suis pas ressuscité. Un ami qui travaillait auprès des services de psychiatrie m'a dit, un homme qui aurait des hallucinations multisensorielles si profondes aurait un cerveau incapable d'écrire quoi que ce soit de cohérent. C'est-à-dire qu'une personne qui est tellement affectée dans l'ensemble de ses sens, ne pourrait pas écrire le nouveau testament par exemple, et ne serait certainement pas le type de personne que vous voudriez croire s'ils se mettaient à prêcher.

Malheureusement, ce serait des gens qui seraient placés dans un vocabulaire assez terrible de fou. Par ailleurs, l'histoire séculière ne semble pas gênée par cette résurrection. Même les antiquités juives, les antiquités de Flavius Josèphe dans le livre 18, chapitre 3, nous parlent d'un certain 3, nous parle d'un certain Christ ressuscité. Je n'ai pas la citation ici, tu la liras dans le podcast, dans l'épisode que j'ai évoqué. Et même un juif non croyant du nom de Pinshas Lapid considère que la résurrection de Christ n'est absolument pas en que la résurrection de Christ n'est absolument pas en contradiction avec le judaïsme qui est témoin de ce genre de choses déjà dans l'Ancien Testament.

Alors lui ne croit pas que Jésus est le Messie, mais il a a assez d'accord de dire que ce sont là le témoignage de paysans croyants qui ont vraiment vu Jésus ressuscité. Alors ma dernière remarque, ce sera de souligner que la résurrection de Christ, elle anticipe l'avènement d'un monde nouveau. Oui, la résurrection de Christ est une doctrine cardinale à la foi, mais c'est aussi un événement historique qui annonce un monde futur. Dieu montre que le péché des hommes et des femmes est expié, et qu'il invite dès lors tout homme et toute femme à se repentir dans la confiance et le brisement pour vivre et marcher à sa suite. Dieu montre que la mort est vaincue, l'espoir est accessible, j'espère que tu en profites.

Personnellement, si tu écoutes ce podcast, je termine sur les propos que Jésus tient auprès de Marthe, alors qu'il s'approche de la résurrection de son frère Lazare, Jésus lui dit ton frère ressuscitera, Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection au dernier jour. Jésus lui dit moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra quand même il serait mort. Et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela Voilà le grand fondement de l'évangile.

Dieu le Fils devient homme pour représenter Dieu auprès des hommes, et par sa résurrection, après sa mort expiatoire, en bouc émissaire pour nous, il nous représente auprès du Père, en sorte que par lui, nous pouvons accéder maintenant à Dieu, par lui, nous pouvons accéder à la résurrection. La Bible dit que c'est par la grâce que l'on est sauvé par le moyen de la foi, cela ne vient pas de nous, c'est un don de Dieu. Dieu nous donne le pardon par grâce, pas par mérite, et nous invite à avoir confiance en lui. Jésus dit je suis moi la résurrection et la vie, celui qui croit en moi vivra quand bien même il serait mort. Quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais.

Ecoute cette interpellation, crois-tu cela Si tu veux en savoir plus et si tu veux réfléchir à la notion de mort et de vie éternelle, je t'encourage à lire le livre de Timothée Keller, Une espérance en ces temps troublés, publié aux éditions Clé, Une espérance en ces temps troublés. Magnifique description de tout ce que Dieu nous apporte par l'évangile de Jésus-Christ, par la mort et la résurrection historique, corporelle, réelle de Christ, le fils de Dieu vivant. J'espère avoir répondu à ta question. Cet épisode vous a édifié, alors merci de le liker ou de le partager pour que d'autres puissent en profiter. Pensez aussi à vous abonner à la chaîne d'un pasteur vous répond pour ne manquer aucun des prochains épisodes.

Enfin si vous avez une question à poser à Florent Varak, écrivez-lui directement sur contact@toutpoursagloire.com.






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 Transcription de la prédication

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Je suis allé prendre du pain à la boulangerie comme beaucoup d'entre vous l'ont probablement fait ce matin, et puis quelqu'un sortait de la boulangerie en disant: "Bon agneau!" J'ai été choqué par cette expression! Je ne sais pas comment vous auriez réagi, mais j'étais choqué par cette expression parce que, finalement, la fête de Pâques aujourd'hui est un peu liée…

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L'agneau de Pâques (Colossiens 3.1-4)

 Contexte:

> 26Si quelqu'un vient à moi sans me préférer à son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut pas être mon disciple. 27Celui qui ne porte pas sa croix et ne me suit pas ne peut pas être mon disciple.
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> Luc 14.26-27

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Que signifie mourir à soi-même? (Épisode 406)

 Contexte:

> 25De grandes foules faisaient route avec Jésus. Il se retourna, et leur dit: 26Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple. 27Et quiconque ne porte pas sa croix, et ne me suit pas, ne peut être mon disciple. 28Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer, 29de peur qu'après…

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Doit-on aimer Christ et haïr sa famille? (Épisode 405)

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> Bonjour Florent je suis atteint de fibromyalgie depuis…

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Un chrétien peut-il utiliser du cannabis médical? (Épisode 404)

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La question qui nous préoccupe pour cet épisode est la suivante bonjour Florent…

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Peut-on consommer du sang? (Épisode 403)

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Et considérer le mouvement sioniste évangélique Je côtoie de temps en temps des…

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Les évangéliques doivent-ils se concentrer sur Israël? (Épisode 402)

La plupart des blogueurs TPSG sont également pasteurs. Aujourd’hui, tu peux toi aussi bénéficier de leurs enseignements grâce à notre podcast Prédications TPSG. Ces prédications, qui se veulent résolument textuelles et christocentriques, te feront redécouvrir le sens profond des Écritures et nourriront ta foi en Christ.

 Qui fait quoi?

Qui est-ce qui mène la vie chrétienne en vous? Vous ou Dieu? Nous allons voir un équilibre délicat de la vie chrétienne. D'un côté, la part de Dieu dans la vie chrétienne, d'un autre la part de l'homme. Un équilibre rompu par plusieurs hérésies:

 D'un…

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La part de Dieu et celle du chrétien (2 Pierre 1.3-9)

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> Bonjour félicitations pour toutes tes explications claires et…

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Jugerons-nous le monde et les anges? (Épisode 401)

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La question est posée:

> Bonjour félicitations pour toutes tes explications claires et pour le travail de ton équipe. J'ai une question à tout poser. Il est dit ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde Et si c'est par vous que le monde est jugé, êtes-vous indigne de rendre les moindres jugements Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges Et nous ne jugerions pas à plus forte raison les choses de cette vie Un corinthiens 6 deux à trois. Cela me semble incompréhensible, voire blasphématoire je croyais que le jugement serait rendu par Dieu seul comment pourrions-nous juger notre prochain et encore moins les anges Paul fait-il référence aux apôtres qui jugeront les tribus d'Israël si oui quel rapport avec nous Sinon, sur quoi appuie-il ces affirmations Merci cordialement.

Et bien écoute, merci pour ta question, effectivement c'est assez troublant et comme il est toujours important de considérer le contexte pour s'intéresser à un texte, je te propose de lire les versets 1 à 8 du chapitre 6 de 1 Corinthiens. Donc 1 Corinthiens 6.1 à 8 te donnera le contexte qui nous permettra de développer davantage et de répondre j'espère à ta question. Quelqu'un de vous lorsqu'il a un différend avec un autre ose-t-il plaider devant les infidèles et non devant les saints Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde et si c'est par vous que le monde est jugé, seriez-vous indigne de juger les affaires de moindre importance ne savez-vous pas que nous jugerons les anges pourquoi pas à plus forte raison les affaires de cette vie quand donc vous avez des différends pour les affaires de cette vie ce sont les gens des gens dont l'église ne fait aucun cas que vous établissez comme juge je le dis à votre honte ainsi parmi vous il n'y a pas un seul homme sage qui puisse prononcer un jugement entre ses frères mais un frère plaide contre un frère et cela devant les non-croyants pour vous c'est déjà une défaite que d'avoir des procès entre vous.

Pourquoi ne souffrez-vous pas plutôt quelque injustice Pourquoi ne vous laissez-vous pas plutôt dépouiller Mais c'est vous qui pratiquez l'injustice et qui dépouillez les autres et ce sont vos frères. Fin de citation. Alors Paul reprend les Corinthiens qui non seulement avaient des différends entre eux et des jalousies, et caetera, mais surtout plutôt que de les régler, portaient l'affaire devant les tribunaux séculiers avec beaucoup d'argent à dépenser en frais d'avocat, frais de procédure, c'était le cas avant, c'est le cas aujourd'hui. Je souligne ici que Paul parle de différent, mais pas de crime. Si un homme exerce une quelconque violence sur un frère ou une soeur, cela sort d'une juridiction fraternelle possible et c'est immédiatement la police qu'il faut saisir, c'est l'armée qu'il faut saisir selon les pays dans lequel on habite et c'est eux qui sont habilités et eux seuls quelque part à rendre justice, je te renvoie à Romain treize ou un Pierre deux.

Il s'agit ici de différence, c'est-à-dire de perspectives différentes sur la manière dont on plante une, je ne sais pas moi, une barrière entre deux maisons mitoyennes, voilà des choses de cet ordre-là. Alors imaginez donc qu'un membre de l'église de Corinthe vende une charrette à un frère, puis qu'après la vente, ce dernier réalise que l'essieu s'est fendu ou est fendu et que la charrette ne peut porter aucune charge sans qu'elle ne se brise. Dans un monde d'adultes mûrs, le membre de l'église reprend sa charrette, rembourse le montant, s'excuse, l'affaire est close. Dans un monde injuste, il se tape dessus et c'est le plus fort qui gagne. Dans un monde colérique, le second va tout de suite à la police qui demande pourquoi il a fait confiance, parce qu'on fait partie de la même communauté de chrétiens et c'est la honte.

Et dans un monde spirituellement mûr, les deux frères demandent l'arbitrage d'un sage de l'église et choisissent humblement de s'y soumettre au préalable de la démarche. Et c'est ça le sens du passage. Malheureusement, les Corinthiens n'avaient pas de maturité humaine ni spirituelle, et comme ils avaient tendance à se constituer en clan, nul doute qu'il n'y avait pas de confiance vraiment dans un jugement, parce que l'un dirait, mais toi tu es du groupe de Pierre, donc il n'est pas question que je te rende justice, l'autre dit, moi je suis de Paul ou d'Apollos, c'est, voilà. Il y avait de telles divisions, qu'il y avait une absence de confiance entre eux et dans le leadership de l'église. Alors Paul relève plusieurs arguments pardon, pour démontrer leur petitesse humaine et spirituelle et dans les arguments, nous trouvons ces deux exemples qui nous sont proposés, qui te choquent, les jugeront le monde et les saints jugeront les anges.

Regardons c'est la signification de ces deux expressions. Que signifie juger le monde Alors je te rejoins, cela semble inconcevable de juger d'autres êtres humains. Alors j'ai lu dans un commentaire, justement juste avant de répondre à ce podcast, le commentaire de Robert Somerville sur 1 Corinthiens. Lui estime effectivement que ce sera le cas. Les saints, donc vous, croyants de Corinthe, seront associés à Dieu et au Christ lors du grand jugement des nations.

Et nous serions donc impliqués dans le jugement de Staline, de Hitler, et peut-être même de l'ensemble des populations qui nous entourent. Est-ce vraiment le cas Alors, quand on regarde les passages qui parlent de ce grand jugement, vous avez par exemple Daniel 7.22 qui dit: jusqu'à ce que vienne l'ancien des jours pour rendre justice au sein du Très-Haut, et le temps arriva où les saints furent en possession du royaume. Et là, on voit quelque chose d'assez intéressant, on voit qu'il y en a un qui juge, celui qui est sur le trône, et il y a les saints qui sont en possession du royaume. Matthieu dix-neuf vingt-huit nous dit, en vérité je vous le dis, quand le fils de l'homme, au renouvellement de toute chose, sera assis sur son trône de gloire, vous de même qui m'avez suivi, vous serez assis sur douze trônes et vous jugerez les douze tribus d'israël. Évidemment en Luc vingt-deux, trente, enfin que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume et que vous soyez assis sur des trônes pour juger les douze tribus d'Israël.

Apocalypse deux, vingt-quatre à vingt-sept, Jésus dit, mais à vous, à tous les autres de Tiatir, une église de la ville de Tiatir, qui n'ont pas cette doctrine et n'ont pas comme ils disent connu les profondeurs de Satan, je dis, je ne mets pas vous d'autres fardeaux seulement, ce que vous avez, tenez le ferme jusqu'à ce que je vienne, au vainqueur, à celui qui garde mes œuvres jusqu'à la fin, je donnerai autorité sur les nations. Avec un sceptre de fer, il les fera paître, comme on brise les vases d'argile, ainsi que j'en ai reçu moi-même le pouvoir de mon père. Alors, si ces textes parlent de la même chose, il semble dire qu'à la fin des temps, au renouvellement de toute chose, les apôtres prendront part au jugement d'Israël, l'église prendra part au jugement du monde. Qu'est-ce qu'il faut comprendre Il faut comprendre le type de jugement en question. Est-ce que c'est le jugement individuel qui précède l'enfer Personnellement, je ne pense pas, parce qu'effectivement, ça appartient, le jugement de cette nature appartient à Dieu seul.

Le père a remis à son fils ce jugement-là, et je ne pense pas qu'il soit délégable et délégué. Le jugement très solennel de l'enfer était vos biens en apocalypse vingt et il se place, il a lieu devant le grand trône blanc, alors que tout l'univers a été solennellement roulé comme un rouleau. C'est quelque chose de moment qui va être extrêmement marquant pour l'histoire. Et le père a remis tout jugement au fils, c'est lui seul qui exerce le jugement de l'enfer et du paradis. Donc comment comprendre ce que Paul dit ici, que nous jugerons le monde Alors je te dis là où penche ma compréhension.

Le jugement dont il est question n'est pas le jugement d'un tribunal, mais la participation au règne du Christ. Il s'agit non pas de juger pour trancher, mais de gouverner, présider, agencer le monde que Dieu donne à ses disciples de gérer. Le texte le plus descriptif de cette réalité nous est donné dans la parabole des mines. Dieu récompense ses enfants en confiant l'administration de cinq ou dix villes, Luc dix-neuf. Paul promet à Timothée que ceux qui sont fidèles régneront avec Christ, de Timothée deux douze.

De quelle période parle-t-on Mes amis amilénaristes comme moi diront que cela concerne, non pardon, lapsus c'est intéressant. Non pas mes amis amilénaristes comme moi, je suis prémillénariste, mais mes amis amilénariste, ça c'est vrai, diront que cela concerne le paradis ultime. Ce serait une manière d'évoquer la vie dans le nouvel univers. Nous, chrétiens, croyants, sauvés, enfants de Dieu, nous administrerons ce monde. Et c'est certainement le cas puisque on voit les rois et les reines de la nouvelle terre venir apporter leur gloire dans la nouvelle Jérusalem.

Mais alors c'est là où je rejoins justement ma perspective prémillénariste, la référence au sceptre de fer dans les textes comme Apocalypse deux vingt-sept et le contexte des fautes d'ailleurs que l'on retrouve à un corinthiens 6 sur lequel tu m'interroges. À mon avis, ça constitue l'un des arguments les plus forts en faveur du prémillénarisme. Lorsque Jésus viendra établir son règne de mille ans sur terre, les enfants qui naîtront formeront une humanité toujours déchue, mais qui sera plus sous l'influence du diable, puisqu'il aura été lié pour cette période. Le péché grandement diminué, sera tout de même présent, il semble, si je comprends bien ces textes, que l'Église sera participante à la conduite de ce règne. C'est en tout cas la croyance que l'on retrouve dans les écrits de Qumran, Dieu jugera toutes les nations par la main des élus.

Je te passe la référence. Et d'ailleurs, on a un peu de cela dans Deutéronome au sujet de, de, de ce sujet. Moïse doit éviter de constamment juger les affaires du peuple d'Israël et il établit des juges sur dix, cent, et caetera et cela forme une forme d'administration, une sorte d'administration pour gérer les affaires courantes du peuple. À mon sens, c'est de cela dont il est question. Premièrement, dans le temps du règne millénaire du Christ, nous allons régner sur une terre, il va falloir imposer un règne contre des pécheurs qui ne voudront pas se soumettre forcément à Dieu, mais qui n'auront pas la possibilité d'aller aussi loin que c'est le cas aujourd'hui, influencés qu'ils sont et que le monde est par les forces sataniques.

Et puis ensuite certainement dans l'éternité avec une forme de participation au règne de Dieu. Il faut bien réaliser que l'intention de Dieu au départ en faisant de Adam et Ève son image, c'était d'être ses représentants. Nous sommes destinés par la création malheureusement brimés par la chute, mais par la création nous sommes destinés à régner avec Christ. Jésus vient reprendre le règne et dans notre association à Christ, nous devenons cohéritiers avec Christ et nous sommes associés à son règne. Nous allons régner de nouveau avec lui dans un univers apaisé et de sa part.

Ce qui nous mène à notre deuxième considération que signifie juger les anges, la notion justement du jugement des anges est encore plus surprenante avec justement cette question, est-ce qu'il s'agit de anges déchus ou des démons ou bien des anges élus, des anges saints. Alors les écrits des pères de l'église ont traditionnellement imaginé qu'il s'agissait de démons que les chrétiens allaient un jour juger. C'est plus facile de se les représenter ainsi parce qu'on sait que les démons sont entièrement corrompus, donc si on participe à leur jugement, ça semble plus, plus facile à faire. Mais en fait quand le terme ange est utilisé dans le nouveau testament, sans aucun qualificatif, c'est plutôt pour parler des anges élus, des anges bons, des anges restés fidèles à Christ. Alors, est-ce à dire que nous allons dire dire aux anges ce qu'ils ont fait de bien, est-ce qu'ils ont fait de mal J'avoue ça me laisse perplexe, je ne pense pas que ce sera plus dans ce cas-là, mais je pense que ça va être lié à une manière d'organiser la vie dans l'éternité.

Et je crois que nous aurons un rôle à jouer sur les anges, rôle que je ne sais absolument pas conceptualiser. Mais il faut se représenter la vision du monde que Dieu nous donne. Dieu crée les anges probablement en premier, puisqu'ils applaudissent Dieu à la création, et ils se rebellent probablement très vite, certainement avant Genèse trois, ça c'est certain, et un certain nombre d'entre eux donc se rebellent et deviennent ce que l'on appelle des démons. Mais Dieu accorde à Adam et Eve un privilège énorme, celui de porter l'image et la ressemblance de Dieu, c'est un privilège qui est donné aux hommes, pas aux anges. C'est peut-être d'ailleurs ce qui explique ce mouvement de rébellion des démons qui disent non mais vu leur petitesse, ce serait à nous que revienne ce cette dignité.

Et de là la volonté de de se substituer à Dieu, d'être entre l'homme et et Dieu en devenant le conducteur, en conduisant la confiance d'Adam et Ève vers lui-même, le diable ici s'approprie la royauté, chose que Christ viendra défaire en l'écrasant par sa mort sur la croix. Hébreux deux quatorze est clair à ce sujet, Colossiens chapitre deux verset quinze également. Et donc c'est comme s'il s'était dit, si je peux obtenir la loyauté des hommes, alors je deviens moi le roi de ceux qui sont les représentants de Dieu. Ce qui se passe à la croix est extraordinaire, le diable est vaincu pleinement et il y a une nouvelle humanité qui est restaurée. Dans notre association à cette humanité, et bien nous serons participants au règne de Dieu, mais je dois dire comme c'était prévu en Genèse chapitre un et deux.

Et ça c'est l'une des choses les plus magnifiques que l'on puisse réaliser c'est que il y a un appel particulièrement noble dans le fait d'être un homme une femme et qui trouve toute sa plénitude dans l'association à christ parce que là nous sommes renouvelés dans notre coeur, nous sommes pardonnés dans notre péché, nous sommes rétablis dans notre relation à Dieu, nous avons le désir, certes imparfait, de lui obéir, mais nous cherchons à marcher avec lui. Et finalement, cela nous permet d'avoir une, un horizon de, de vie qui est un petit peu différent de ce que nous avons d'habitude. Notre horizon de vie est tellement limité aux choses matérielles, mais on doit réaliser que notre vie terrestre va avoir des ramifications sur la manière dont nous allons vivre notre vie future, dans le millénium ou et dans l'éternité. Ça vaut la peine de vivre pleinement pour Christ aujourd'hui, et de participer d'une manière ou d'une autre à son règne futur, auprès des anges, auprès des hommes. Et ça doit motiver quelque part le chrétien à mener une vie consacrée au mieux possible à la seigneurie du Christ.

C'est un immense honneur que d'être un être humain. C'est un immense honneur d'être un fils ou une fille de dieu nos vies sont peut-être ratées sur certains points et apocalypse trois vingt et un nous dit le vainqueur je le ferai asseoir avec moi sur mon trône comme j'ai vaincu et je me suis assis avec mon père sur son trône Vaincre, c'est réaliser que dans notre brisure, on a besoin d'être renouvelé. Vaincre, c'est persévérer jusqu'à la fin malgré toutes les vicissitudes de la vie présente et de chercher la gloire de Dieu sur notre parcours. Ce faisant, nous préparons ce règne futur où nous serons impliqués, certains avec une ville, d'autres avec cinq villes. Je ne sais pas ce qu'il en sera pour les uns et pour les autres, ce sont des images qui nous sont données.

La Bible utilise d'autres notions avec des couronnes et autres. Jean cinq nous dit, car le père aime le fils et lui montre tout ce qu'il a fait, tout ce qu'il fait. Et lui montrera des choses plus grandes que celles-ci afin que vous croyiez, que vous soyez dans l'étonnement en effet comme le père ressuscite des morts et les fait vivre de même aussi le fils fait vivre qui il veut de plus le père ne juge personne mais il a remis tout jugement au fils afin que tous honorent le fils comme ils honorent le père celui qui n'honore pas le fils n'honore pas le père qui l'a envoyé. Je termine sur ces propos le jugement radical d'enfer et du paradis a été confié au christ, c'est lui qui jugera, c'est pas nous, heureusement. Mais ayant remis tout jugement au fils, l'intention qu'il laisse à l'humanité, c'est que nous puissions honorer ce fils.

Honorer, c'est-à-dire l'adorer, le considérer comme étant celui qui nous mène au père, parce qu'il est Dieu devenu homme, portant sur la croix parce qu'il est Dieu devenu homme, portant sur la croix nos péchés, et capable de nous mener au-delà de cette mort, dans la présence du Père. L'honorer, c'est reconnaître sa divinité, sa puissance, sa majesté, reconnaître sa médiation exclusive et unique. Il n'y a pas de médiation chez un prêtre ou un pasteur, chez des offrandes ou chez des, dans des églises protestantes ou je ne sais quoi. La médiation étant la personne de Christ, chercher à l'honorer, c'est passer au Père par le fils avec confiance, en sachant qu'à la fin du chemin, nous serons avec lui et impliqués dans son règne. J'espère que cette réponse non seulement te satisfait, mais en plus te remplit de joie, d'adoration et du désir de marcher avec lui.

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Comment revitaliser une Église en stagnation? (Épisode 400)

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La question pour cet épisode est différente d'habitude, car c'est moi qui la pose, et je suis accompagné de David Brown. 

David est un collègue, un ami, un frère qui travaille dans la région parisienne, et il est l'auteur de plusieurs livres. Il se spécialise, c'est un peu maintenant le monsieur revitalisation des Églises. J'ai beaucoup bénéficié de ce qu'il a enseigné sur le sujet, alors que moi-même j'apportais ce sujet dans un autre pays. Je me suis dit ce serait excellent que l'on ait un entretien ensemble sur la question de la revitalisation. Mais avant d'aller plus loin et d'entrer dans la matière, David, est-ce que tu pourrais te présenter?

D'accord, voilà. Bon, je suis pasteur avec l'Union d'Église perspective en région parisienne. Mon parcours était plutôt dans l'implantation des Églises. Mais depuis une dizaine d'années, j'étais dans la revitalisation d'une Église à Paris. En parallèle, pendant plusieurs années, j'étais secrétaire général des groupes bibliques universitaires. Et maintenant, parce que ce sujet de la revitalisation devient très important, j'ai un certain ministère au niveau européen, où j'ai pu accompagner des unions d'Église, faire des séminaires à ce sujet dans plusieurs pays. En fait, c'est une nécessité partout en Europe, et la nécessité c'est de trouver une façon européenne de le faire. 

Oui, c'est ça, parce que j'ai vu que le sujet avait été débattu et abordé dans d'autres pays. Je crois que tu es le premier à écrire en français sur la question. Tu es l'auteur d'un livre que tu vas présenter, j'imagine. Et tu me disais avant que je parte justement enseigner sur ce sujet que tu estimais que probablement 50 % des Églises seraient dans le besoin d'une revitalisation. Bah, ça c'est le chiffre pour la France en tout cas. Aux États-Unis, ils vont jusqu'à dire 85 %. Ça, c'est les baptistes du Sud qui affirment cela. Nous avons fait beaucoup d'implantations au cours de ces dernières années. Donc, la revitalisation et l'implantation, c'est comme les deux ailes d'un avion, il faut les deux. Donc, en France, à peu près 50 %, dont une dizaine de pourcents serait même en danger de disparition. Que c'est vraiment important d'y arriver, parce que le but du KNF, c'est une pour 10 000. Donc, une Église pour 10 000. Et je me suis dit, voilà, si une Église disparaît pour chaque Église implantée, on n'arrivera jamais.

Oui, c'est ça. Alors, pourquoi la revitalisation serait nécessaire? Quels sont les marqueurs d'une Église qui a besoin d'être vitalisée?

Bah, jusqu'à là, on n'a pas les chiffres, que ça, c'est là où souvent les gens se rendent compte qu'il y a un besoin. Mais je pense que ça, c'est plus profond que ça. C'est parce que la société est en train de changer très, très rapidement en ce moment, depuis 20, 25 ans. Et il faut que nos Églises soient adaptées à cette situation, sinon on devient des Églises musées, où on n'a aucune connexion avec la population. Et en plus, ce qui est nécessaire dans ce processus, c'est que les chrétiens soient au courant de ce qui se passe. Et c'est aussi une façon de protéger les chrétiens et de les aider dans leur sanctification, donc ils savent vivre dans la société d'aujourd'hui.

Oui, je crois que on n'aime pas trop cette image, mais quand même, l'Église suit souvent les mêmes cycles que les entreprises, avec cet élan, cette expansion, ce plateau, et cette dégénérescence. Et on a de la peine à l'admettre quand on est dans une Église qui est à la fin de ce cycle et qui a besoin de revitalisation. Ouais, c'est biblique, oui, mais c'est justement ça, quand tu parles de cycle, on peut penser tout de suite à ceux qui connaissent l'Ancien Testament, au cycle des rois dans l'Ancien Testament où souvent Israël avait une certaine attachement à Dieu, puis des mauvais rois se succèdent les uns aux autres, jusqu'à ce qu'il y ait un moment de reprise de conscience et un nouveau roi qui fait des réformes. On peut appeler ça réveil, revitalisation, mais c'est un cycle. Et d'autant plus que tous les prophètes vont dans le même sens. Je pense par exemple à cette expression, pas circoncire simplement le corps, mais le cœur, ou changer le cœur de pierre en cœur de chair. 

Donc, tout au long de l'Ancien Testament, on voit cela. Et peut-être une illustration qui occupe pas mal de pages de l'Ancien Testament, c'est le retour de l'exil. Le peuple avait été déporté, il fallait tout reconstruire, reconstruire la ville de Jérusalem, reconstruire les murailles. Donc, on a des livres entiers, Esdras, Néhémie, et les prophètes Aggée, Zacharie, Malachie, qui prophétisent à cette époque. C'était la reconstruction, la revitalisation, apporter une nouvelle vie au peuple. Et puis, dans le Nouveau Testament, on peut penser tout de suite à l'Apocalypse, les chapitres 2 et 3, les messages à cette Église d'Apocalypse où finalement, on lit des expressions telles que, par exemple, Éphèse, tu as abandonné ton premier amour, ou à Pergame, la nécessité de combattre contre l'erreur, à Thyatire, la nécessité de lutter contre le péché, la débauche, à Sardes, tu passes pour être vivant, tu es mort, Laodicée, tu es tiède, tu n'es ni froid ni bouillant. Alors, ça, je pense que toutes les Églises, tout au long de l'histoire, ont connu ces moments. Et c'est normal dans ce sens de devoir revenir toujours à ce qui est l'essentiel. Parce qu'on a tendance, comme tu dis, que ce soit dans tous les domaines de la vie, comme des entreprises, à connaître ses cycles.

Oui, je crois que par rapport à l'Église d'Éphèse, c'est vraisemblablement l'Église où on a une perspective la plus complète et globale sur son origine, son affermissement, son développement et son déclin. Et là, je crois qu'on a vraiment de façon très typique et emblématique cette notion de cycle, avec la nécessité d'une revitalisation. Je crois que c'est vraiment pertinent, donc l'assise biblique du thème que tu investis en ce moment est certaine. Donc, c'est chouette. Alors, on profite de ton expertise ici, en 20 minutes. Combien de temps ça te prend quand tu l'enseignes à l'Institut Biblique de Genève?

Eh ben, normalement, je fais un cycle de 14 heures. Voilà. Donc, il va falloir que les gens t'invitent pour en savoir plus. Donc, on est vraiment sur un apéro, la question de la revitalisation. Mais quel est le modèle d'une Église en bonne santé que tu proposes? C'est quoi le fondement ou la direction que tu proposes quand tu évoques ce thème?

Alors, Florent, je vais partager mon écran. Je pense que tu le vois maintenant. Cela est la vision d'une Église revitalisée. De plus en plus d'ailleurs, on préfère parler d'une Église en bonne santé plutôt que de revitaliser, parce que les gens ne comprennent pas forcément ce que ça veut dire. C'est-à-dire, qu'est-ce qu'une Église en bonne santé? Dans le bandeau bleu, j'ai mis les quatre choses qui, pour moi, sont absolument essentielles si une Église doit être en bonne santé. Je dis, ce n'est pas une définition théologique, c'est une Église en bonne santé. D'abord et surtout, une Église axée sur l'Évangile. Parce que si on ne reste pas axés sur l'Évangile, comme Paul dit dans 1 Corinthiens 15, je vous ai transmis ce qui est absolument nécessaire pour votre salut. Et avec le temps, on peut, l'Église peut ne pas forcément le nier, l'Évangile, mais ne plus le mettre au centre de tout ce que fait l'Église, la louange, les prédications, et cetera. Deuxièmement, une Église en bonne santé, c'est un lieu qui permet aux chrétiens d'apprendre à aimer Dieu et à aimer les autres. Donc, ce sont les deux plus grands commandements selon Jésus lui-même. Donc, on pourrait ne pas remettre en question la priorité de cela. Et la quatrième chose, une Église qui prend en compte son contexte culturel. Parce qu'il faut être adapté à son contexte culturel à trois niveaux. Local, parce que c'est évident que l'Église, comme celle dont je suis le pasteur en région parisienne, n'aura pas le même format qu'une Église dans un village dans le Massif Central, par exemple. Et aussi, le contexte culturel national, parce que j'ai dit que je vais dans pas mal de pays. Il y a toute une contexte en France que l'on connaît, les guerres de religion, la laïcité, et cetera. Mais aussi, il y a le contexte profond européen, que l'on peut appeler postmoderne, post-vérité, post-chrétien. C'est-à-dire, on est dans une situation où le sécularisme est de plus en plus omniprésent. Et c'est dans ce contexte-là que l'on doit vivre une Église en bonne santé. Donc, dans ce sens, j'ai dit des fois les trois S. Il faut travailler sur le spirituel avec Dieu, sur le social, aimer les autres, que ce soit les chrétiens ou les personnes de notre entourage, ou le sociétal, c'est-à-dire notre contexte culturel.

Oui, merci. Et je crois que pour avoir voyagé également dans différents pays, je remarque combien les Églises s'arc-boutent sur leur forme, s'arc-boutent sur leur histoire ou leur passé, s'arc-boutent parfois sur leur doctrine propre qui est légitime, mais qui devient malheureusement un écran qui masque l'Évangile. Et là, on a vraiment déraillé, la centralité de Christ, de l'Évangile, la centralité de l'amour de Dieu, l'amour des autres passe vite au second plan, malheureusement. Donc, je trouve très pertinent ce regard. Et dans le livre que tu as écrit, que tu as peut-être présenté tout à l'heure, il y a de très bonnes idées pour maintenir ou renouveler cet amour de Christ, cet amour de l'Évangile. Alors, je vois avant qu'on ferme ici, Église rassemblée, Église dispersée. Tu peux nous dire deux mots, et puis ensuite, oui, je veux dire deux mots, c'est-à-dire, comment mettre en pratique cela dans notre monde d'aujourd'hui?

C'est de retrouver cette doctrine classique que l'Église est rassemblée et l'Église est dispersée. Et en fait, on est ensemble que 3 % du temps maximum. Et c'est là où, en fait, on va s'édifier, apprendre, comme je dis, à aimer Dieu, aimer les autres, comprendre le monde dans lequel on se trouve, être formé pour bien vivre dans l'Église dispersée. Donc, c'est-à-dire, être sel et lumière auprès de notre entourage. Ou, comme je l'ai dit sur cette infographie, faire du bien et partager l'évangile dans nos quatre réseaux relationnels que nous avons tous. Famille, notre lieu de travail ou lieu d'étude, notre quartier, notre ville, et nos moments de loisirs et nos amis. Et c'est pour cela que l'on dit qu'on est une Église missionnaire. Parce que ça veut dire que les chrétiens sont envoyés dans le monde, dans ses réseaux, pour refléter Christ et pour partager l'évangile.

Super. Je te laisse peut-être fermer le partage d'écran. Mais là, c'est vraiment pertinent. Je crois que c'est ces trois axes que tu évoques sont aussi trois axes de travail relativement facile à mettre en place, les trois S. Donc, rappeler le développement spirituel, social, le sociétal. Est-ce que tu peux nous dire quelques mots sur la mise en œuvre d'un processus de revitalisation?

Eh bien, dans un sens, je préfère "mise en œuvre" que "processus". Ok, tu as dit les deux mots. Parce que "processus" des fois, ça donne l'impression que, eh bien, qu'à faire ceci et cela, et 1, 2, 3, 4, et on a une Église revitalisée, ce qui n'est pas le cas. La mise en œuvre, donc, ça doit se faire sous le plan local. On va réfléchir, peut-être former une équipe pour le faire, consulter toute l'Église en se posant cette question: Comment on peut faire mieux? Donc, on ne va pas critiquer, on ne va pas faire des reproches, mais comment on peut faire mieux pour préparer les chrétiens pour vivre tout au long de la semaine? Pour tout dire, un sondage organisé par le KNF m'a fait froid au dos à un certain moment. C'était sur les chrétiens au travail. Et 85 % des personnes interrogées ont dit: "Je ne sais pas quoi dire quand mes collègues abordent un sujet d'actualité." Donc, ça, il faut que ce soit dans l'Église rassemblée qu'on prépare les gens, même pendant le culte. Moi, je j'insiste un petit peu. Donc, tout cela, c'est à discuter, à voir ensemble, à lire le livre, à regarder. J'ai du matériel sur un site aussi. Ou parle-nous.

Alors, présente-nous ton livre déjà.
Alors, le livre qui est paru au mois de novembre de 2023, donc tout récemment, c'est publié par Exercer une Église en Bonne Santé. Donc, voilà, je vous le recommande. C'est pour aller plus loin. Et j'ai aussi un site qui s'appelle revitalisation.fr. En fait, c'est un site bilingue, français-anglais. Si on clique sur le drapeau tricolore, on tombe sur la partie en français. Donc, il y a pas mal de matériel aussi.

Ok, super. Alors, si jamais il y avait un pasteur qui se dit, "Voilà, j'ai notre Église a besoin", un pasteur, ou des anciens d'une Église se disent, "On a vraiment besoin de revitaliser notre vie d'Église", la première étape ce serait quoi pour toi?

Je pense que la première étape est déjà faite, c'est reconnaître que l'on a besoin. À partir de cela, je pense que la première chose, ce serait peut-être de bien regarder l'Église, de faire une sorte d'analyse. J'ai des questionnaires sur le site revitalisation.fr qui permettent parfois de le faire et de se dire, consultons l'Église, qu'est-ce qu'on peut commencer à faire? Donc, j'aime bien la notion de communauté d'apprentissage, où on met tout le monde à réfléchir, et on trouve les idées qui jaillissent dans le contexte de l'Église, avec les personnes qui sont là. C'est pour ça que c'est une mise en œuvre adaptée à son contexte local, et non pas quelque chose à suivre à la lettre.

Oui, c'est ça. Eh bien, écoute, c'est ça, je crois, permet à ceux qui nous écoutent de pouvoir faire un pas de plus dans cette revitalisation. Et pour emboîter le pas sur certaines des émissions qui ont été évoquées récemment, je crois qu'il y a toujours le besoin pour une Église de se réformer parce que nous sommes des créatures d'habitude, qui remplace parfois la vitalité de la relation. Je sais que l'un des mots que tu as utilisé, lorsqu'on a parlé un peu de la revitalisation et qui, je crois, est repris dans la traduction anglaise du livre, c'est de reconnecter et de maintenir vive cette connexion au Seigneur, cette connexion à celui qui nous a sauvé, vivre cette connexion aussi à la parole, c'est vraiment un enjeu. Et ce n'est pas si évident que ça. Donc, les outils que tu nous proposes le permettent. Donc, un grand merci, David, d'avoir accepté de répondre à mes questions sur cette émission. Et puis, j'espère que ce sera l'occasion pour tous ceux qui nous écoutent de se procurer le livre, de réfléchir sans critiquer l'Église dans laquelle vous êtes, en disant "On a besoin de..." mais plutôt d'en faire un sujet de prière et de réfléchir à soi-même sur son propre parcours de revitalisation de cœur. Et pourquoi pas, qu'il y ait une réflexion qui soit ouverte au sein du leadership de l'Église, sans division, dans l'unité, pour réfléchir au chemin qui pourrait être mené. Voilà, merci, merci Florent.

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Vous écoutez un pasteur vous répond le podcast de Florent Varak qui vous…

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Les âges longs des patriarches antédiluviens sont-ils crédibles? (Épisode 399)

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La question est posée:

> Bonjour Florent, je te remercie pour tous les…

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Pourquoi tant de dénominations? (Épisode 398)

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La question de cet épisode est la suivante les traditions évangéliques font-elles…

Les traditions évangéliques font-elles autorité? (Épisode 397)

 Pour aller plus loin:

 Pourquoi la Bible serait-elle la seule autorité? (Épisode 389)
 Les traditions rabbiniques font-elles autorité? (Épisode 395)
 Les traditions ecclésiales font-elles autorité? (Épisode 396)
 Les traditions évangéliques font-elles autorité? (Épisode 397)
 Les catholiques sont-ils sauvés? (Épisode 226)
 La papauté est-elle une institution biblique? (Épisode 457)

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

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Les traditions ecclésiales font-elles autorité? (Épisode 396)

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