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Quelles étaient exactement les attentes initiales du parler en langues? Une langue mystique? Une langue terrestre? Une prophétie? Une parole missionnaire? C’est que nous examinons dans ce post.

 Un peu d'histoire

La naissance du pentecôtisme et du phénomène des langues est fascinante et bien documentée. John Sherrill (ils parlent en d'autres langues) en parle chaleureusement en la connectant à sa propre expérience. Vinson Synan, historien pentecôtiste, offre un récit détaillé (et parfois troublant) dans The holiness-pentecostal tradition: charismatic movements in the twentieth century \[la tradition pentecôtiste de la…

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Xénoglossie ou glossolalie dans le pentecôtisme primitif

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Quelles étaient exactement les attentes initiales du parler en langues? Une langue mystique? Une langue terrestre? Une prophétie? Une parole missionnaire? C’est que nous examinons dans ce post.

 Un peu d'histoire

La naissance du pentecôtisme et du phénomène des langues est fascinante et bien documentée. John Sherrill (ils parlent en d'autres langues) en parle chaleureusement en la connectant à sa propre expérience. Vinson Synan, historien pentecôtiste, offre un récit détaillé (et parfois troublant) dans The holiness-pentecostal tradition: charismatic movements in the twentieth century \[la tradition pentecôtiste de la sainteté: les mouvements charismatiques du vingtième siècle\].

Voici comment cet historien pentecôtiste rapporte l'émergence des langues:

> En décembre 1900, Parham avait guidé ses étudiants à travers une étude des principaux principes du mouvement de sainteté, notamment la sanctification et la guérison divine. Lorsqu'ils arrivèrent au deuxième chapitre des Actes, ils étudièrent les événements qui se déroulèrent le jour de la Pentecôte à Jérusalem, notamment le parler en langues. À ce stade, Parham dut s'absenter de l'école pendant trois jours pour donner une conférence. Avant de partir, il demanda à ses élèves d'étudier leur Bible afin de trouver des preuves scripturaires de la réception du baptême du Saint-Esprit. À son retour, il demanda aux élèves de présenter les conclusions de leur étude et, à sa "grande surprise", ils répondirent tous à l'unanimité que la preuve était "le parler en langues".
>
> \[...\]
>
> Apparemment convaincus que cette conclusion était une interprétation correcte des Écritures, Parham et ses étudiants ont organisé une veillée le 31 décembre 1900, qui devait se poursuivre jusqu'au nouvel an. Au cours de cette veillée, une étudiante nommée Agnes N. Ozman a demandé à Parham de lui imposer les mains sur la tête et de prier pour qu'elle soit baptisée du Saint-Esprit avec pour preuve le don des langues. C'était après minuit, le premier jour du XXᵉ siècle, lorsque Mlle Ozman aurait commencé à “parler en chinois” tandis qu'un “halo semblait entourer sa tête et son visage”. À la suite de cette expérience, Ozman fut incapable de parler anglais pendant trois jours, et lorsqu'elle tenta de communiquer par écrit, elle écrivait invariablement en caractères chinois. Cet événement est généralement considéré comme le début du mouvement pentecôtiste moderne en Amérique.
>
> Vinson Synan, pages 90-91

Mais cette langue était-elle vraiment une langue terrestre?

 Glossolalie ou xénoglossie?

On parle de glossolalie pour décrire l'expression biblique grecque: laleo glossais (parler en langues). Une langue généralement comprise comme mystique, d'un autre genre, qui échapperait donc aux règles linguistiques des langages humains. Mon ami Rémi Gomez, théologien et pasteur charismatique, soutient que les langues sont d'une autre nature que les langues terrestres.

Vous pouvez écouter ici l'échange que j'ai eu avec lui à ce sujet.

On parle de xénoglossie pour rendre compte d'Actes 2 et affirmer que les langues sont tout simplement des langues étrangères, la langue des "barbares", pour reprendre l'expression de 1 Corinthiens 14.

En tout cas, au début du pentecôtisme, l'attente initiale était clairement missionnaire: un homme ou une femme parle en une langue terrestre qu'il n'a pas apprise pour annoncer l'Évangile.

Mais cette approche s'est heurtée à la réalité du terrain:

> Le premier homme blanc à vivre cette expérience à Azusa fut un certain A. G. Garr, pasteur d'une mission de sainteté à Los Angeles. Après son "baptême", Garr et sa femme se rendirent en Inde où ils espéraient prêcher aux indigènes dans leur propre langue. Cependant, cette tentative se solda par un échec. Après leur fiasco en Inde, les Garr se rendirent à Hong Kong où ils créèrent une mission et apprirent le chinois de manière plus conventionnelle. Ce fut la tentative la plus remarquable pour mettre en pratique l'enseignement de Parham concernant l'utilisation des langues dans le cadre missionnaire, et elle se solda par un échec.
>
> Vinson Synan, page 101

Échec, et reconsidération du don…

 Une Intelligence Artificielle retrace l'évolution du concept

Mon ami Romain Girardi, doctorant en théologie à Genève, a demandé à Gemini 2.5 pro (Deep Research) de faire un rapport détaillé sur l'évolution de la doctrine (xénoglossie/glossolalie) au début du pentecôtisme.

Le résultat est un podcast de 7 minutes qui répond à cette question avec une précision remarquable. Je vous laisse le découvrir.

   ↩ 10  ▶  ↩ 30   L’évolution de la doctrine (rapport généré par IA)   0:00 0:00      .audio-player { width: 100%; height: 90px; background: FAF7F3; border-radius: 10px; box-shadow: 0 2px 6px rgba(0,0,0,0.15); display: flex; align-items: center; padding: 0 16px; box-sizing: border-box; gap: 8px; } .play-btn { background: F3673B; color: fff; border: none; border-radius: 50%; width: 48px; height: 48px; font-size: 20px; cursor: pointer; aspect-ratio: 1 / 1; flex-shrink: 0; } .control-btn { background: FAF7F3; color: F3673B; border: none; border-radius: 8px; padding: 6px 12px; cursor: pointer; font-size: 20px; } rewind { transform: rotate(180deg) scaleX(-1); } .forward { transform: rotate(180deg); } .play-btn:focus, .control-btn:focus { outline: none; } .track-info { flex: 1; display: flex; flex-direction: column; gap: 4px; min-width: 0; overflow: hidden; } .track-title { font-size: 14px; color: F3673B; text-align: center; margin-bottom: 4px; white-space: nowrap; overflow: hidden; text-overflow: ellipsis; transform: translateY(6px); } seek-bar { width: 100%; accent-color: F3673B; } .time-info { display: flex; justify-content: space-between; font-size: 12px; color: 333; } .control-label { font-size: 12px; color: F3673B; margin-top: -15px; transform: scaleX(1); } @media (max-width: 480px) { .track-title { font-size: 12px; } seek-bar { width: 100%; } }   const audio = document.getElementById("audio"); const playPauseBtn = document.getElementById("play-pause"); const seekBar = document.getElementById("seek-bar"); const currentTimeEl = document.getElementById("current-time"); const durationEl = document.getElementById("duration"); const rewindBtn = document.getElementById("rewind"); const forwardBtn = document.getElementById("forward"); function formatTime(seconds) { const m = Math.floor(seconds / 60); const s = Math.floor(seconds % 60); return ${m}:${s  { if (audio.paused) { audio.play(); playPauseBtn.textContent = "❙❙"; } else { audio.pause(); playPauseBtn.textContent = "▶"; } }); audio.addEventListener("loadedmetadata", () => { seekBar.max = audio.duration; durationEl.textContent = formatTime(audio.duration); }); audio.addEventListener("timeupdate", () => { seekBar.value = audio.currentTime; currentTimeEl.textContent = formatTime(audio.currentTime); }); seekBar.addEventListener("input", () => { audio.currentTime = seekBar.value; }); rewindBtn.addEventListener("click", () => { audio.currentTime = Math.max(0, audio.currentTime - 10); }); forwardBtn.addEventListener("click", () => { audio.currentTime = Math.min(audio.duration, audio.currentTime + 30); });  

Pour référence, vous trouverez en bas de l’article le plan de recherche utilisé par l'IA.

Cette synthèse du rôle des langues dans les débuts du pentecôtisme est fascinante! Et le rendu de Gemini est stupéfiant…

 Qu'en disent les théologiens français?

Si vous voulez aller plus loin, je vous recommande le deuxième chapitre de mon livre Saint-Esprit & dons spirituels. Vous y trouverez une description de ce que la Bible dit du sujet.

Deux théologiens français de poids, Henri Blocher et Alain Nisus, concluent tous deux leur analyse sur ce point: le parler en langues dans la Bible était bien une langue terrestre.

 Conclusion

L'histoire du pentecôtisme primitif révèle une transformation doctrinale majeure: le passage d'une xénoglossie missionnaire (parler des langues terrestres non apprises pour l'évangélisation) à une glossolalie dévotionnelle (langage mystique pour la communion avec Dieu). Cette évolution, provoquée par l'échec concret des premiers missionnaires et les critiques externes, montre comment un mouvement religieux peut adapter sa théologie face à la réalité.

Bonne réflexion!


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 Annexe: plan de recherche utilisé par l'IA

1. Définir et différencier les concepts de xénoglossie (parler une langue étrangère non apprise) et de glossolalie (parler en langues inintelligibles) dans le contexte théologique chrétien.
2. Rechercher les croyances et pratiques relatives au "parler en langues" dans les mouvements de sanctification et autres groupes pré-pentecôtistes à la fin du 19ᵉ siècle pour établir le contexte historique.
3. Analyser les événements du Réveil d'Azusa Street (1906) et le rôle de figures clés comme Charles Parham et William J. Seymour, en se concentrant sur la compréhension initiale du phénomène, largement perçu comme de la xénoglossie destinée à l'évangélisation missionnaire.
4. Documenter le glissement doctrinal progressif de la xénoglossie vers la glossolalie au sein du pentecôtisme naissant. Examiner les raisons de ce changement, telles que les retours d'expérience des missionnaires et le manque de preuves vérifiables de xénoglossie.
5. Analyser des écrits théologiques et des publications des premières années du mouvement (par exemple, le journal "The apostolic faith") qui montrent la redéfinition du don des langues, passant d'un outil missionnaire à un langage de prière pour l'édification personnelle.
6. Examiner comment les premières dénominations pentecôtistes (comme les Assemblées de Dieu) ont formalisé leur doctrine sur le parler en langues en tant que "preuve physique initiale" du baptême dans le Saint-Esprit.
7. Identifier et résumer les critiques, tant internes qu'externes au mouvement, adressées à la doctrine pentecôtiste des langues durant ses premières décennies.
8. Synthétiser l'ensemble de l'évolution, en mettant en évidence le passage d'une interprétation littérale et pragmatique (xénoglossie missionnaire) à une compréhension plus spirituelle et expérientielle (glossolalie) et son impact sur l'identité et l'expansion du pentecôtisme.



 Pour aller plus loin

 Florent Varak, Saint-Esprit & dons spirituels – Les enjeux actuels, Éditions CLÉ, 2025, 400 pages.

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En effet, lorsqu’il existe certaines valeurs —ou plutôt des convictions— contraires à l’Évangile, comme celle de la prospérité, il est important de les discerner. Cela est nécessaire pour la santé spirituelle de l’Église, si les anciens sont prêts à agir, ou pour la tienne, si tu es le seul à t’y opposer dans ton Église. Le tout doit se faire en cherchant à évaluer la gravité réelle du problème et en réagissant dans l’amour de Christ, à l’exemple de Matthieu 18.

 Pour aller plus loin:

 🎙️ Tu peux écouter l’épisode 189: Quand doit-on…

Miniature orangée: pasteur, vêtu d'un beau costume, remettant sa cravate droite, comme s'il accordait de l'importance à une apparence des plus prestigieuses.

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Comment vivre dans une Église aux valeurs différentes? (Épisode 471)

En effet, lorsqu’il existe certaines valeurs —ou plutôt des convictions— contraires à l’Évangile, comme celle de la prospérité, il est important de les discerner. Cela est nécessaire pour la santé spirituelle de l’Église, si les anciens sont prêts à agir, ou pour la tienne, si tu es le seul à t’y opposer dans ton Église. Le tout doit se faire en cherchant à évaluer la gravité réelle du problème et en réagissant dans l’amour de Christ, à l’exemple de Matthieu 18.

 Pour aller plus loin:

 🎙️ Tu peux écouter l’épisode 189: Quand doit-on quitter son Église locale?

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

 Tu veux poser une question?

Si tu as une question adressée à Florent Varak, commence par consulter la liste des épisodes existants ici et si le sujet n’a pas encore été traité, tu peux poser ta question à l’adresse: contact@toutpoursagloire.com.


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ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 25 juin 2021, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

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 Transcription:

Cette transcription a été générée automatiquement, n’hésitez pas à nous signaler…

Miniature orangée: en arrière plan se trouve un homme qui semble s'apprêter à prier mais qui réfléchit au lieu de cela

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Doit-on cesser de prier pour un membre qui quitte l'Église? (Épisode 276)

ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 25 juin 2021, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

 Tu veux poser une question?

Si tu as une question adressée à Florent Varak, commence par consulter la liste des épisodes existants ici et si le sujet n’a pas encore été traité, tu peux poser ta question à l’adresse: contact@toutpoursagloire.com.




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 Transcription:

Cette transcription a été générée automatiquement, n’hésitez pas à nous signaler toute erreur ou incohérence qui nous aurait échappé.



   ↩ 10  ▶  ↩ 30   L'Esprit saint et les dons spirituels | Florent Varak   0:00 0:00      .audio-player { width: 100%; height: 90px; background: FAF7F3; border-radius: 10px; box-shadow: 0 2px 6px rgba(0,0,0,0.15); display: flex; align-items: center; padding: 0 16px; box-sizing: border-box; gap: 8px; } .play-btn { background: F3673B; color: fff; border: none; border-radius: 50%; width: 48px; height: 48px; font-size: 20px; cursor: pointer; aspect-ratio: 1 / 1; flex-shrink: 0;  } .control-btn { background: FAF7F3; color: F3673B; border: none; border-radius: 8px; padding: 6px 12px; cursor: pointer; font-size…

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L'Esprit saint et les dons spirituels

   ↩ 10  ▶  ↩ 30   L'Esprit saint et les dons spirituels | Florent Varak   0:00 0:00      .audio-player { width: 100%; height: 90px; background: FAF7F3; border-radius: 10px; box-shadow: 0 2px 6px rgba(0,0,0,0.15); display: flex; align-items: center; padding: 0 16px; box-sizing: border-box; gap: 8px; } .play-btn { background: F3673B; color: fff; border: none; border-radius: 50%; width: 48px; height: 48px; font-size: 20px; cursor: pointer; aspect-ratio: 1 / 1; flex-shrink: 0;  } .control-btn { background: FAF7F3; color: F3673B; border: none; border-radius: 8px; padding: 6px 12px; cursor: pointer; font-size: 20px; } rewind { transform: rotate(180deg) scaleX(-1); } .forward { transform: rotate(180deg); } .play-btn:focus, .control-btn:focus { outline: none; } .track-info { flex: 1; display: flex; flex-direction: column; gap: 4px; min-width: 0; overflow: hidden; } .track-title { font-size: 14px; color: F3673B; text-align: center; margin-bottom: 4px; white-space: nowrap; overflow: hidden; text-overflow: ellipsis; transform: translateY(6px); } seek-bar { width: 100%; accent-color: F3673B; } .time-info { display: flex; justify-content: space-between; font-size: 12px; color: 333; } .control-label { font-size: 12px; color: F3673B; margin-top: -15px; transform: scaleX(1); }  @media (max-width: 480px) { .track-title { font-size: 12px; } seek-bar { width: 100%; } }   const audio = document.getElementById("audio"); const playPauseBtn = document.getElementById("play-pause"); const seekBar = document.getElementById("seek-bar"); const currentTimeEl = document.getElementById("current-time"); const durationEl = document.getElementById("duration"); const rewindBtn = document.getElementById("rewind"); const forwardBtn = document.getElementById("forward"); function formatTime(seconds) { const m = Math.floor(seconds / 60); const s = Math.floor(seconds % 60); return ${m}:${s  { if (audio.paused) { audio.play(); playPauseBtn.textContent = "❙❙"; } else { audio.pause(); playPauseBtn.textContent = "▶"; } }); audio.addEventListener("loadedmetadata", () => { seekBar.max = audio.duration; durationEl.textContent = formatTime(audio.duration); }); audio.addEventListener("timeupdate", () => { seekBar.value = audio.currentTime; currentTimeEl.textContent = formatTime(audio.currentTime); }); seekBar.addEventListener("input", () => { audio.currentTime = seekBar.value; }); rewindBtn.addEventListener("click", () => { audio.currentTime = Math.max(0, audio.currentTime - 10); }); forwardBtn.addEventListener("click", () => { audio.currentTime = Math.min(audio.duration, audio.currentTime + 30); });   

Paul demande à des hommes religieux, disciples de Jean-Baptiste: “Avez-vous reçu l'Esprit saint quand vous avez cru?” (Ac 19.2). Cette question prouve à quel point la présence de l'Esprit est le marqueur d'une foi chrétienne authentique. Sa venue, maintes fois annoncée dans l'Ancien Testament comme dans les évangiles, s'accomplit à la Pentecôte, événement fondateur historique de l'Église, ouvrant la voie au salut et au service du Seigneur1.

Il est naturel, dès lors, de se demander:

1. à quel moment l'Esprit entre-t-il chez le croyant?
2. existe-t-il des étapes ou des niveaux de réception de l'Esprit?
3. comment savoir si l'Esprit saint habite en une personne?
4. faut-il exiger un don de l'Esprit pour être convaincu de sa présence?
5. enfin, existe-t-il un lien entre le baptême de l'Esprit et le baptême d'eau? L’imposition des mains joue-t-elle un rôle direct et systématique ou est-elle symbolique et exceptionnelle?

Les réponses à ces questions sont variées et définissent les contours de diverses dénominations.

Nous abordons en cela la première différence significative avec la mouvance charismatique (dans son expression majoritaire) dont la conviction est illustrée par diverses confessions de foi (je les cite dans le livre).

Ces unions d'Églises membres du CNEF voient dans la régénération et le baptême de l'Esprit deux expériences distinctes.

La seconde est perçue comme une promesse postérieure à la conversion marquée par des signes, notamment le parler en langues. Il y aurait deux catégories de sauvés: ceux qui ne sont "que" justifiés et ceux qui seraient justifiés "et" baptisés de l'Esprit. C'est une distinction radicale, ontologique qui touche la nature même de l'Église. Cette affirmation a des implications théologiques massives, car elle admet deux catégories qualitativement distinctes au sein des sauvés: les justifiés et les justifiés-baptisés-de-l'Esprit.

S'il y a certes des degrés différents de maturité chez les enfants du Seigneur, pouvons-nous les différencier aussi radicalement? Cela semble surprenant au regard de la plénitude de l'œuvre de Christ chez celui qui croit: "vous avez tout pleinement en lui \[Christ\]", défend l'apôtre Paul (Col 2.10). Avoir Christ, c'est avoir tout!

Je note que plusieurs théologiens charismatiques ne font pas cette différenciation. Wayne Grudem, par exemple, explique que…

> ...dans la pensée de Paul, le baptême dans le Saint-Esprit avait lieu au moment de la conversion \citation de 1Co 12.13\]. Pour cette raison, le "baptême dans le Saint-Esprit" doit faire référence à l'activité du Saint-Esprit au début de la vie chrétienne lorsqu'il nous communique une vie nouvelle spirituelle (par la régénération), nous purifie et marque une rupture nette avec la domination et l'amour du péché (la phase initiale de sanctification). Le "baptême dans le Saint-Esprit" désigne donc tout ce que fait le Saint-Esprit au début de notre vie chrétienne, ce qui écarte toute possibilité de référence à une expérience postérieure à la conversion, comme le voudraient les pentecôtistes[2.

Il n'est pas seul. Le théologien pentecôtiste Gordon Fee commente le "baptême de l'Esprit" mentionné dans 1 Corinthiens 12.13, et conclut que "Paul fait référence à leur expérience commune de la conversion et il le fait dans les termes de son élément crucial, la réception de l'Esprit3". Le pasteur pentecôtiste Ivan Satyavrata, après une belle analyse des données bibliques et une recension des positions de plusieurs théologiens, refuse de "peser le pour et le contre, ni \de se\] prononcer sur cette question du timing du baptême de l'Esprit[4".

Ces propos mesurés cachent le problème doctrinal qu'il faut résoudre: le baptême du Saint-Esprit est-il une seconde expérience? Doit-on le rechercher après sa conversion? Et si nous sommes tous baptisés dans un même Esprit à la conversion, quelle est la nature de cette seconde expérience? Un don spirituel peut-il servir de preuve d'un tel baptême?

Dans ce chapitre, nous allons examiner les promesses des évangiles, le récit des Actes et l'enseignement des épîtres pour établir que le baptême de l'Esprit est l'expérience de la conversion et que les langues n'en sont pas la preuve.

 Résumé de ma position

L'Esprit de Dieu réalise et accompagne tout ce qui est lié à la conversion, à la vie et au service chrétiens. Avant la conversion, l'Esprit dirige les rencontres (Ac 8.29-39), et convainc de péché, de justice et de jugement (Jn 16.8-11). Avec la conversion, l'Esprit accomplit la régénération (Tt 3.5-6), garantit notre héritage de son sceau, l'Esprit (Ép 1.13-14), et intègre le croyant au Corps du Christ par le baptême de l'Esprit (1Co 12.13). Associé à la conversion, avec un tempo variable, l'Esprit accorde au croyant au moins un don spirituel (cf. 1Co 12.7, Rm 12.3-8, 1P 4.10-11) et transforme son caractère, suscitant "le fruit de l'Esprit" (Ga 5.22-25). L'Esprit intercède pour chaque enfant de Dieu (Rm 8.26, Ép 6.18) et lui donne d'expérimenter une plénitude d'intensité variable (Ac 4.31, Ép 5.10-21).

Tout cela commence par le "baptême du Saint-Esprit" qui correspond à la régénération (1Co 12.13, cf. Tt 3.5-6). Par le baptême de l'Esprit, le croyant est "immergé", incorporé dans le Corps du Christ, l'Église de Jésus. Il ne s'agit pas d'une deuxième expérience "supplémentaire" à poursuivre, mais d'une réalité dont profitent tous les disciples authentiques de Jésus-Christ.

Les preuves de la présence de l'Esprit saint seront multiples. Certes, les dons de l'Esprit peuvent être des indicateurs de sa présence, mais cette "preuve" est probablement d'importance seconde, puisque les dons peuvent être contrefaits. Paul déplore le service de faux prophètes déguisés en anges de lumière (2Co 11.13) et rappelle que les dons de l'Esprit sont différents des pratiques païennes (1Co 12.1-3). L'amour, à l'inverse, est difficilement imitable et constitue en cela une meilleure preuve de la présence de l'Esprit. D'ailleurs, tous les textes traitant des dons spirituels sont entourés d'une exhortation à aimer, comme pour accentuer l'importance de servir les autres plutôt que de posséder un don (1Co 13 étant le plus célèbre, mais on peut aussi citer Rm 12.9; Ép 4.1s; 1P 4.7-9).

Je note par ailleurs qu'un caractère marqué par "l'amour, la joie, la paix, \[etc.\]" est le fruit de l'Esprit. J'avoue regretter que les discussions sur l'Esprit se focalisent trop souvent sur les dons et moins sur le fruit de l'Esprit! Le désir d'obéissance à la Parole est révélateur de la présence de l'Esprit (1Jn 3.16, 24). L'Esprit est avant tout le Saint-Esprit. Sa présence nous pousse à la repentance, à dépendre de lui pour marcher dans la sainteté.

Le don des langues sera abordé au chapitre suivant. Il tient un rôle prépondérant en tant qu'indicateur de la transition d'Israël à l'Église, mais il n'est au mieux qu'un don parmi d'autres et ne saurait servir d'attestation de la présence de l'Esprit: Paul insiste lourdement sur le fait que chacun reçoit un don différent (1Co 12.7, 8-11, 27-30).

Les quatre listes de dons spirituels (1Co 12.8-10; cf. 1Co 12.14-30, Rm 12.4-8, Ép 4.11-12, 1P 4.10-11) montrent la diversité des services possibles au sein du Corps de Christ. Certains dons semblent avoir une composante historique révolue (il n'y a plus d'apôtre au sens des douze – cf. Ap 21.14 – mais il reste des apôtres "envoyés des Églises", 2Co 8.23), et certains dons semblent occuper une place pérenne jusqu'au retour du Christ, comme la prophétie et la connaissance (1Co 13.8).

Les dons sont pour le bénéfice des autres (1Co 12.7; 14.26, Ép 4.12, 1P 4.10) et s'exercent dans l'amour (cf. 1Co 13.4-7). Surtout, l'Esprit dispense souverainement ses dons comme il le veut (1Co 12.7, 11, 18, 28), et aucun don n'est intrinsèquement supérieur en valeur (1Co 12.23) – leur valeur relative dépend de leur contribution à l'édification, à l'expression de l'amour (cf. 1Co 12.31). Leur importance se mesure surtout à ce qu'ils apportent. Enfin, le même don ne sera jamais donné à tous (1Co 12.11, voir la répétition de "à un autre" dans la liste de 1 Corinthiens 12). Ainsi, personne ne peut exiger de l'Esprit qu'il octroie un don, y compris le parler en langues, comme preuve de sa présence.

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1.Les limites du sujet ne nous permettent pas de comparer le ministère de l'Esprit dans l'Ancien Testament et dans le Nouveau Testament. J'ai exprimé ailleurs l'idée que “la régénération est commune aux deux testaments, mais que la présence interne pérenne de l'Esprit, vecteur de l'incorporation au corps du Christ, est une nouveauté néo-testamentaire” (Florent Varak, "L'Esprit dans la vie chrétienne", La revue réformée, n°260, 2011/5). ↩2.Wayne Grudem, Théologie Systématique, Charols: Excelsis, 2010, pp. 845-846. ↩3.Gordon D. Fee, God's empowering presence: The Holy Spirit in the letters of Paul, Peadoby (MA): Hendrickson, 2005, p. 181. ↩4.Ivan Satyavrata, op. cit., p. 141 (c'est moi qui ajoute ces mots pour la compréhension de la citation). ↩



Cet article est extrait du livre Saint-Esprit & dons spirituels – Les enjeux actuels, Florent Varak, Éditions CLÉ, 2025, 400 pages. Chapitre 1: "L'Esprit saint et les dons spirituels", pp. 37-41.



ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 16 novembre 2016, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible une question à la fois.

 Pour aller plus loin:

 📖 Découvre le nouveau livre de Florent Varak: Saint-Esprit & dons spirituels – Les enjeux actuels (Éditions CLÉ, 2025)

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Miniature orangée représentant une graine de moutarde faisant face à une Bible, immense devant la petit graine.

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Les expériences spirituelles peuvent-elles rivaliser avec la Bible? (Épisode 54)

ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 16 novembre 2016, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible une question à la fois.

 Pour aller plus loin:

 📖 Découvre le nouveau livre de Florent Varak: Saint-Esprit & dons spirituels – Les enjeux actuels (Éditions CLÉ, 2025)

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 Transcription:

Cette transcription vous est proposée par les bénévoles de Toutpoursagloire.com. Nous cherchons à garder le style oral des épisodes pour ne pas déformer les propos des intervenants. De même, nous rappelons que ces transcriptions sont une aide mais que les paroles de l’auteur (podcast et vidéo) restent la référence. Cependant, n’hésitez pas à nous signaler toutes erreurs ou incohérences dans cette transcription. Merci d’avance.

La question est posée:

> Jusqu’où estimez-vous que la réflexion et l’intelligence empêche de croire ce que dit la parole de Dieu? Vos appréhensions quant aux dons charismatiques et autres manifestations du Saint-Esprit ne sont-ils pas le fruit de mauvaises expériences?

Merci pour cette question où je perçois l’idée, que j’entends parfois d’ailleurs, que les non charismatiques dont je fais partie très clairement, ne croiraient pas, ou croiraient moins à la parole de Dieu. Ou que nous serions frileux pour les manifestations de l’Esprit à cause de mauvaises expériences. Alors je suis content que la question soit posée sous cette forme, parce qu’elle me permet d’y répondre et de clarifier les choses, et puis parce qu’elle est fraternelle dans la manière dont elle est posée. Mais elle est un brin injurieuse tout de même, parce que cette idée que les non charismatiques croient moins à la parole de Dieu me semble vraiment problématique. Je vais tenter d’y répondre.

Premièrement, en aucun cas, EN AUCUN CAS, je crois moins en l’Écriture qu’un frère charismatique. L’Écriture est inspirée de Dieu, c’est-à-dire qu’elle est exactement ce que Dieu a voulu communiquer. Toute l’Écriture fait autorité sur le croyant et l’Église, et aucun texte de l’Écriture ne peut être abrogé. L’Écriture est inerrante c’est-à-dire qu’elle ne contient aucune erreur dans le texte original. Tu trouveras sur le site de notre Église où j’ai exercé epvc.org dans la rubrique -article- plusieurs articles que j’ai écrit, qui soulignent l’autorité de l’Écriture; ça s’intitule: peut-on croire que l’Écriture est la parole de Dieu? Ça a été publié sur Évangile21, et bientôt un autre sera publié sur le même site sur l’inerrance de l’Écriture. Donc je suis absolument convaincu que l’Écriture, correctement interprétée, s’applique à tous et vraiment de façon adaptée.

Alors, l’Écriture correctement interprétée n’est-ce pas? Quand Paul dit à Timothée de ramener son manteau, je suis navré, mais on ne peut plus obéir de la même manière aujourd’hui. On peut en tirer des principes et des applications, mais on ne peut pas prendre ce texte et l’appliquer. De la même manière quand Jésus parle à Pierre de marcher sur les eaux, navré mais ça ne veut pas dire que moi, je peux le faire, ou que je dois le faire. C’est un moment historique où Dieu fait faire une expérience à l’apôtre Pierre et ce n’est pas nécessairement imitable.

Deuxième grande remarque: si je parle ainsi, dans les podcasts que je tiens, sur ces expériences spirituelles, j’ai d’ailleurs écrit à ce sujet à plusieurs reprises, c’est à cause des nombreuses mises en garde de la Bible, où j’ai vu moi-même des frères et des sœurs bernés parfois de façon grave. Donc c’est plutôt parce que je crois en la Bible que je soutiens certaines des positions que je mentionne. Dans l’ancien testament Deutéronome 13 et Deutéronome 18 mettent en garde contre les faux prophètes.

Il faut relire Jérémie pour réaliser qu’il était lui, seul, le vrai prophète entouré de centaines de faux prophètes. Et je vois par exemple lorsqu’il y a eu cette frénésie autour de Laurent Gbagbo en Côte d’Ivoire, le prophète qui annonçait la libération de Gbagbo contre les forces françaises. C’est tellement tragique qu’une population entière se soit sentie exaltée par des lectures un peu vétérotestamentaires, c’est-à-dire tirées de l’ancien testament, que Dieu viendrait secourir un homme qui peut-être ne méritait pas d’être secouru. Je ne sais pas, je ne suis pas là pour le juger, mais de prophétiser de la part de Dieu des choses qui étaient fausses, qui ne se sont pas passées, qui étaient contraires à l’esprit de l’Écriture, qui était contraire au temps dans lequel nous sommes en temps qu’Église.

Deuxièmement le Seigneur Jésus met en garde contre les prodiges mensongers. L’apôtre Paul, l’apôtre Pierre, l’apôtre Jean mettent en garde contre les faux docteurs et les faux prophètes.

Le Seigneur Jésus, également dans ses lettres qu’il fait envoyer dans cette Église d’Asie mineure, dit avec beaucoup de force dans Apocalypse 2.2:

> Je connais tes œuvres, ton travail et ta persévérance. Je le sais, tu ne peux supporter les méchants, tu as éprouvé ceux qui se disent apôtres et ne le sont pas, et tu les as trouvés menteurs.

Il y a une prolifération d’apôtres aujourd’hui. Les gens se présentent « apôtre machin » ou « apôtres truc » enfin c’est hallucinant! Il faut que l’Église puisse discerner ceux qui sont des vrais apôtres.

Jésus reconnaît la qualité de l’Église d’Éphèse d’avoir su les discerner, et de les avoir rejeté. Il faut qu’il y ait des voix qui s’élèvent pour dire que ce n’est pas vrai. Apocalypse 2.20:

> Mais ce que j’ai contre toi, c’est que tu laisses la femme Jézabel, qui se dit prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs.

Donc parfois Dieu n’est pas d’accord avec cette complaisance, que dès que quelqu’un se réclame du Saint-Esprit, on doit lui laisser faire et dire tout ce qu’il veut sans qu’il soit évalué et testé.

Je remarque chez l’apôtre Paul l’introduction surprenante à la discussion des dons spirituels. Dans 1 corinthiens chapitre 12 il dit la chose suivante:

> Pour ce qui concerne les (dons) spirituels, je ne veux pas, frères, que vous soyez dans l’ignorance. Vous savez comment, quand vous étiez païens, vous étiez entraînés et dévoyés vers les idoles muettes. C’est pourquoi je vous le déclare: Nul, s’il parle par l’Esprit de Dieu, ne dit: “Jésus est anathème!” et nul ne peut dire: “Jésus est le Seigneur!” Si ce n’est par le Saint-Esprit.

Alors ça veut dire, que dans son introduction aux dons spirituels, Paul veut contraster les manières païennes dont les esprits, les dieux, les divinités se saisissaient de leur serviteur avec la manière dont le Saint-Esprit se saisit de ses serviteurs. Ce contraste doit être observé et mesuré.

La manière dont les esprits prenaient les devins, prophètes de l’époque dans les situations païennes, est différente de la manière dont le Saint-Esprit a utilisé les prophètes. Même chose avec le parler en langue qui existait du temps des païens sans influence chrétienne, et le parler en langue biblique qui revêt une dignité et une force extraordinaire. Il y a une différence. L’apôtre Paul commence la discussion sur les dons spirituels en faisant le contraste, et il nous appartient de le mesurer. Je suis vraiment désolé, mais quelqu’un qui dit avoir le don de guérison mais qui ne guérit pas, n’a pas le don de guérison. C’est une contrefaçon. Et il faut arrêter de mettre en avant ces gens qui disent avoir le don de guérison et qui font de la bobologie ou qui font de la manipulation en disant « voilà tu es guéri mais il faut que tu y croies, et si tu n’es pas guéri ça sera donc de ta faute ». Ce n’est pas un picotement dans les mains, ce n’est pas un picotement dans le dos ou à l’endroit où on a mal qui montre la puissance du Saint-Esprit.

Ça c’est le nouvel âge, je le sais j’en viens. La guérison telle que la Bible nous en parle est une guérison envahissante, absolue, immédiate qui ne dépend pas de la gravité de la maladie. Là encore ce n’est pas moi qui le dit c’est l’Écriture. Quelqu’un qui dit avoir le don de prophétie mais qui enseigne contre la parole de Dieu, ou qui annonce des choses fausses ou vagues, n’a pas le don de prophétie. Il fait partie des faux prophètes que le nouveau testament et l’ancien testament condamnent avec la plus grande fermeté.

Je me souviens d’une conférence, il y a longtemps, où il y avait beaucoup de prophétie sur la fin des temps, que bientôt tout allait mieux aller, que la justice viendrait et tout ça. J’ai un ami de l’Église qui se tourne vers les participants et il dit: « C’est marrant la Bible dit l’inverse ». Le gars se retourne et lui dit: « Oui oui, mais ça a été tellement confirmé par des prophéties actuelles qu’il faut y croire ». Je me dis: “Waouh, il n’a pas froid aux yeux le frère, il dit que ce que la Bible dit, c’est moins fort et moins vrai que ce que les prophéties de ce moment étaient en train de verbaliser!”

Quelqu’un qui dit avoir le don des langues et est dans le charabia, n’est pas un signe pour les non croyants: c’est juste du charabia. C’est pas nécessairement grave, mais ce n’est juste pas le don des langues. Si il propose qu’il y ait un temps de prière où tous parlent en langue, ça va à l’encontre de ce que la Bible dit. Elle dit qu’on a reçu des dons différents, on n’aura jamais le même don. Ce n’est pas moi qui le dit, c’est l’apôtre Paul. Je suis navré, mais c’est quelque chose qu’il faut souligner, c’est l’Écriture qui doit s’imposer à nous.

Et il me semble que le don des langues, j’en ai parlé dans un podcast, est vraiment quelque chose de remarquable et il faut le maintenir à son niveau pour éviter que ça devienne l’équivalent du don des païens. Lorsque quelqu’un dit que le baptême de l’Esprit est une seconde expérience dont la marque est le parler en langue, il enseigne contre l’Écriture que le baptême de l’Esprit, c’est ce qui nous incorpore au corps du Christ (1Co 12.12-13) et que d’ailleurs, même les théologiens pentecôtiste comme Gordon Fee ou Ivan Satyavrata qui publient le Saint-Esprit concèdent:

> Quand nous venons à Christ, nous sommes baptisés du Saint-Esprit, c’est ce qui nous intègre au corps du Christ.

Et si tu dis que tous doivent parler en langue, tu parles contre l’apôtre Paul, contre ce que le Saint-Esprit a dit dans l’Écriture (cf. 1Co 12.4-11, 28-31, Rm 12.3-6).

Je suis navré, je veux bien entendre des arguments contre ce que je dis , mais pour l’instant, je pense citer l’Écriture correctement. Si tu dis que Jésus se manifeste constamment de façon visible que ce soit à toi ou à des gens dans le monde, je parle ici d’apparition concrète, régulière et assez légère, tu parles de quelque chose dont l’apôtre Pierre ignorait la possibilité puisque dans 1 Pierre 1.8 il dit:

> Vous l’aimez sans l’avoir vu. Sans le voir encore, vous croyez en lui et vous tressaillez d’une allégresse indicible et glorieuse en remportant pour prix de votre foi le salut de vos âmes.

Est-ce que Jésus peut se manifester ? Il est Dieu il fait ce qu’il veut, mais c’est certainement pas une habitude de sa part de se révéler à des chrétiens. J’ai entendu un pasteur qui disait que quand il se rasait, Jésus était assis à ses côtés pour parler avec lui de sa journée… je n’y crois absolument pas! Pourquoi? D’abord à cause de 1 Pierre qui dit que la norme, c’est qu’on ne le voit pas, et deuxièmement, quand l’apôtre Jean qui est pourtant un proche de Jésus, a vu Jésus glorifié il s’est effondré, il était livide tellement la grandeur, la gloire, la majesté l’a impressionné. Donc il me semble que ça ne va pas dans le sens des Écritures que de croire cela.

Tout ceci ce n’est pas moi qui le dit, c’est l’Écriture qui le dit c’est à l’Écriture de nous instruire et non l’inverse. Le réseau FEF qui vient de sortir (on est en automne 2016) contient l’article que j’ai écrit sur le Saint-Esprit dans la vie chrétienne. Il sera disponible, je pense, dans un an sur le site du réseau FEF. Si tu peux te le procurer, tu pourras voir en détail ce que je tire de l’Écriture sur le sujet du rôle et de l’impact du Saint-Esprit dans la vie chrétienne.

Maintenant parlons de la question de l’expérience. Je l’ai déjà abordé dans un épisode, mais la question est trop belle pour ne pas revenir sur cette manière de voir. L’apôtre Pierre écrit dans 2 Pierre chapitre 1. Il dit:

> Ce n’est pas, en effet, en suivant des fables habilement conçues que nous vous avons fait connaître la puissance et l’avènement de notre Seigneur Jésus-Christ, mais parce que nous avons vu sa majesté de nos propres yeux car il a reçu honneur et gloire de Dieu le Père, quand la gloire pleine de majesté lui fit entendre cette voix: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, objet de mon affection. Nous avons entendu cette voix venant du ciel, lorsque nous étions avec lui sur la sainte montagne.

De quoi il parle? Je pense qu’on sera tous d’accord qu’il parle de la transfiguration. Jésus a été transfiguré dans la Gloire, et il a été vu dans cette Gloire par trois de ses proches parmi les apôtres. Moi je pense que, s’il y a une expérience spirituelle que j’aurais aimé vivre, c’est celle-ci. De pouvoir être devant le Christ glorifié, d’être émerveillé de sa majesté et de sa grandeur. Je crois que j’aurais vraiment aimé être présent, même si les apôtres ont été un petit peu déboussolés, désarçonnés et ne savaient pas trop quoi dire d’ailleurs… c’est assez amusant comme événement.

Voici une expérience spirituelle vraie, authentique, profonde, puissante. Jésus qui se manifeste dans sa gloire: Il n’y a aucun doute sur la portée de ce qu’il se passe ici. Mais écoute ce qu’il dit ensuite versets 19:

> Et nous tenons pour d’autant plus certaine la parole prophétique à laquelle vous faites bien de prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre, et que l’étoile du matin se lève dans vos cœurs. Avant tout, sachez qu’aucune prophétie de l’Écriture ne peut être l’objet d’interprétation particulière, car ce n’est nullement par une volonté humaine qu’une prophétie a jamais été présentée, mais c’est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu.

Qu’est-ce que Pierre contraste ici? il contraste la réalité, la force, la puissance, la beauté d’une expérience spirituelle légitime et la parole de Dieu. Et qu’est-ce qu’il dit ? La parole prophétique de Dieu, c’est l’écriture dont il est question, puisque le contexte nous montre qu’il parle de prophétie de l’Écriture. Qu’est-ce qu’il dit ? « Nous tenons pour d’autant plus certaine » il y a plus de certitude dans une parole écrite de Dieu que dans une expérience spirituelle fut-elle légitime. Et on est dans ce contraste là, il faut vraiment se méfier.

Les expériences spirituelles sont de tout ordre, et je me réjouis quand il y a des belles expériences spirituelles, des bonnes expériences spirituelles, mais néanmoins c’est à l’Écriture de renseigner ses expériences spirituelles, et pas à ces expériences spirituelles de nous donner une juste vision de la vie chrétienne. Et ce n’est pas une question d’intellectualisme, de réflexion, de mauvaises expériences, mais il faut assujettir notre cœur notre pensée à ce que l’Écriture nous donne.

L’Écriture est inspirée pour notre instruction, et pas pour nous faire de beaux sermons le dimanche. C’est elle qui nous enseigne afin que l’homme de Dieu soit apte à toute œuvre bonne. Donc c’est l’Écriture qui nous forme aux œuvres bonnes, et pas les expériences spirituelles.

Les expériences spirituelles accompagnent notre vie qui reflète réellement le service de Dieu. Donc je pense qu’il ne faut vraiment pas que la division entre charismatique et non charismatique se pose en ces termes, parce que c’est très offensant et faux de penser que les non charismatiques croiraient moins en l’Écriture et que les charismatiques croiraient plus en l’Écriture. C’est certainement pas une bonne manière de parvenir à une unité dans l’Église sur ces questions.

Je voudrais juste te recommander, si tu as le temps de le lire, d’acheter le livre de George Winston intitulé Les dons de l’esprit entre charismanie et charisphobie. George Winston a écrit un livre sur les dons spirituels et il a demandé à deux auteurs, un charismatique est un non charismatique de commenter ce qu’il écrivait. C’est mon ami et collègue que j’estime énormément Robin Reeve qui est intervenu en tant qu’auteur charismatique, donc il a proposé son approche des choses, et moi en tant qu’auteur non charismatique j’ai proposé mon approche des choses. Je dois vraiment souligner que j’ai beaucoup d’estime pour Robin. Je suis convaincu qu’il sera loin devant le Seigneur quand il reviendra, c’est vraiment un homme de Dieu. Mais ce que je remarque à la lecture de sa position et de la mienne, c’est que les différences entre les deux perspectives ne sont pas que l’un croit à la Bible et l’autre pas, c’est que nous interprétons différemment des textes bibliques. Et nous aurons chacun à entendre du Seigneur les éléments qui nous corrigerons lorsque qu’il reviendra, parce que il n’y a que lui qui a raison, il n’y a que la Bible qui a raison.

Moi j’ai la prétention de croire que l’interprétation non charismatique est légitime, lui il a la prétention de croire que l’interprétation charismatique est légitime; mais là où c’est un peu gênant, c’est d’imaginer que la foi charismatique qui a commencé en 1905, 1910 dans ces zones-là, est venue comme ça apporter quelque chose que 19 siècles d’histoire de l’Église avaient ignorés, et que soudainement, heureusement que les Églises charismatiques sont nées pour faire croire à la Bible… ce n’est pas le cas!

C’est une autre manière de considérer la vie chrétienne. Je le respecte pleinement. Dieu seul a raison encore une fois, mais ce n’est pas une question de foi dans l’Écriture, c’est une question d’interprétation de la même Écriture. Que Dieu nous donne d’être fidèles avec ce que nous comprenons de l’Écriture, et je crois qu’il y a une vision cohérente dans les deux camps, et puis le Seigneur nous corrigera en son temps. En attendant, je t’encourage vraiment à assujettir ton expérience spirituelle quelle qu’elle soit, à l’autorité de l’Écriture parce que jamais Dieu n’ira contre ce qu’il a lui-même inspiré pour notre édification et notre instruction.


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ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 15 novembre 2019, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

 Mention:

 📜 L’article 1493 du Nouveau Cathéchisme.
 🖼️ Miniature: “La confession” du peintre italien Giuseppe Molteni.

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

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Miniature orangée sur fond du célèbre tableau "la confession" de Molteni.

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Doit-on se confesser à un prêtre? (Épisode 193)

ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 15 novembre 2019, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

 Mention:

 📜 L’article 1493 du Nouveau Cathéchisme.
 🖼️ Miniature: “La confession” du peintre italien Giuseppe Molteni.

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

 Tu veux poser une question?

Si tu as une question adressée à Florent Varak, commence par consulter la liste des épisodes existants ici et si le sujet n’a pas encore été traité, tu peux poser ta question à l’adresse: contact@toutpoursagloire.com.




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 Transcription:

Cette transcription vous est proposée par les bénévoles de Toutpoursagloire.com. Nous cherchons à garder le style oral des épisodes pour ne pas déformer les propos des intervenants. De même, nous rappelons que ces transcriptions sont mises à disposition, mais que les paroles de l’auteur (podcast et vidéo) restent la référence. N’hésitez cependant pas à nous signaler toutes erreurs ou incohérences dans cette transcription. Merci d’avance.

La question est posée:

> Bien le bonjour. J’espère que vous allez bien. \[Et je te réponds, je vais bien.\] Je suis nouvellement baptisé, au sein d’une Église évangélique, et une personne vient de m’interpeller au sujet d’une pratique qui n’a pas cours au sein de celle-ci, à savoir se confesser à une tierce personne, pasteur ou prêtre. L’interrogation prend du poids, si on considère Jean 20.23. Selon votre expérience spirituelle, qu’en dites-vous?

Merci pour ta question. Elle touche la question des pratiques catholiques donc, de la confession à un prêtre. Et quant à moi, puisqu’on parle de confession, je ne résiste pas à la tentation de te montrer, si tu es sur YouTube – désolé pour ceux qui sont sur SoundCloud ou qui ne font qu’écouter le podcast ici –, je ne résiste pas à te montrer les couleurs absolument magnifiques qui sont derrière moi, de ces arbres qui sont frappés par l’automne. Je suis au milieu du Québec, une région absolument magnifique, à Grands-Remous, et tu peux voir, c’est tôt le matin, l’extraordinaire paysage qui m’entoure. Bon, tu n’es pas venu pour ce podcast pour voir des images comme ceci, alors je vais répondre maintenant à ta question.

On va prendre le texte dans son ensemble.

Beaucoup font le lien d’ailleurs avec d’autres textes du Nouveau Testament comme Matthieu 16.19 où là, on voit Jésus qui donne à Pierre l’autorité de pardonner, et puis parfois à Matthieu 18.18, la notion de lier ou de délier dans le contexte d’une discipline d’église. On va lire le texte entier parce que c’est toujours dans le contexte d’un texte que se trouvent les pépites qui nous permettent de le comprendre ou qui permettent de comprendre les points les plus difficiles:

> Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étaient fermées, par la crainte qu’ils avaient des Juifs; Jésus vint, et debout au milieu d’eux, il leur dit: « Que la paix soit avec vous. » Quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples se réjouirent en voyant le Seigneur. Jésus leur dit de nouveau: « Que la paix soit avec vous! Comme le Père m’a envoyé, moi aussi, je vous envoie. » Après ces paroles, il souffla sur eux et leur dit: « Recevez l’Esprit Saint. Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés, et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus. » Thomas, appelé Didyme, l’un des douze, n’était pas avec eux, lorsque Jésus vint. Les autres disciples lui dirent donc: « Nous avons vu le Seigneur. » Mais il leur dit: « Si je ne vois pas dans ses mains… si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, si je ne mets mon doigt à la place des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point. »

Tu connais cette histoire célèbre du doute de Thomas:

Nous sommes après la résurrection. Les apôtres ne sont pas trop sûrs de ce qu’il s’est passé…

Jésus se présente à quelques-uns d’entre eux; Thomas donc n’est pas encore là, il vient juste quelques temps après. Et Jésus les envoie en mission. Et en fait, dans chacun des évangiles, tu trouves Jésus qui envoie ses apôtres en mission, et chaque fois c’est formulé de façon différente, il y a un accent différent qui est donné à l’envoi missionnaire.

Quand Jésus souffle sur les disciples en disant: « Recevez le Saint-Esprit. », je ne crois pas que le Saint-Esprit descende ou vienne à ce moment-là. Pourquoi? Parce que dans Jean 7.39 et dans Jean 16.7, il a dit que le Saint-Esprit ne pouvait venir avant qu’il ne monte au Père, avant son ascension, avant la réalisation et l’achèvement de l’expiation.

Alors, il y a quelques difficultés dans l’utilisation des verbes, quand nous lisons « ils leur seront pardonnés », en fait c’est conjugué, dans l’original, au parfait passif. C’est un peu technique, mais cela évoque une action réalisée dont les conséquences se prolongent, mais comme c’est un passif, l’action est subie, elle est subie de façon absolue, mais dont les conséquences sont durables. C’est-à-dire « ceux à qui vous pardonnez, ils auront été pardonnés », c’est un petit peu surprenant comme formulation. Alors comme c’est un peu incompréhensible si on le dit ainsi en français, les traducteurs se sont simplement simplifiés, et puis ça fait sens avec le contexte: « Si vous pardonnez, ils seront pardonnés. »

Toutefois dans ce texte, il n’est pas dit que les apôtres ou leurs successeurs auraient un pouvoir particulier de pardon, ou qu’ils devraient utiliser une certaine succession de mots, de rituels ou prononcer des formules pour que le pardon soit accordé.

Tu vois, l’une des règles ici de l’interprétation, c’est de regarder dans le contexte. Et le contexte ici est missionnaire: le moyen du pardon n’est pas évoqué directement; ce n’est pas une parole qui donne le pardon, ce n’est pas une décision d’un prêtre ou d’un apôtre qui donne le pardon. Le contexte est l’envoi en mission. Et qu’est-ce que va être la mission, quelle va être la mission des apôtres? Bah ça va être de proclamer l’Évangile et le pardon qui vient avec l’expiation de Jésus-Christ.

Je te cite un texte qui est dans Colossiens 2:

> Et vous, qui étiez morts à cause de vos fautes, et parce que vous étiez des incirconcis, des païens, Dieu vous a donné la vie avec le Christ. Il nous a pardonné toutes nos fautes. Car il a annulé l’acte qui établissait nos manquements à l’égard des commandements. Oui, il l’a effacé, le clouant sur la croix. (Col 2, version Semeur)

Dans son commentaire, Carson cite Marsh:

> Il ne fait aucun doute que la référence est de pardonner les péchés ou de retenir le pardon. Mais si cela sonne ainsi, c’est simplement le résultat de la prédication de l’Évangile, qui les ramène au premier plan de leur disposition au pardon.

Donc, nous voyons ici que le médium, le moyen, de ce pardon n’est pas la formule d’un prêtre, mais la proclamation de l’Évangile.

Je suis conscient qu’en disant ceci, je m’oppose un peu à la conception et à la pratique catholique. Je te cite le nouveau catéchisme qui stipule:

Et ça, c’est l’article 1493, page 388 (tu vois je suis précis):

> Celui qui veut obtenir la réconciliation avec Dieu et avec l’Église, doit confesser au prêtre tous les péchés graves qu’il n’a pas encore confessés et dont il se souvient après avoir examiné soigneusement sa conscience. Sans être en soi nécessaire, la confession des fautes vénielles est néanmoins vivement recommandée par l’Église. (p. 388)

Autre article, 1456:

> L’aveu au prêtre constitue une partie essentielle du sacrement de Pénitence. (p. 379)

Une dernière référence, c’est l’article 1424:

> Il est appelé sacrement de la confession puisque l’aveu, la confession des péchés devant un prêtre est un élément essentiel de ce sacrement.

Je ne peux vraiment que contester ce que les articles du catéchisme catholique disent: ce n’est absolument pas le cas!

Jésus dit clairement:

> Qui peut pardonner les péchés, si ce n’est Dieu seul? (Évangile selon Marc 2.7, la Bible)

Lorsque Simon, qui a essayé d’obtenir le Saint-Esprit par de l’argent, cherche le pardon de Dieu auprès de Pierre – Pierre considéré par l’Église catholique comme le premier apôtre…, le premier pape, pardon –, Pierre le renvoie à Dieu. Il ne prétend pas avoir un pouvoir particulier pour pardonner les péchés lui-même.

1 Timothée 2.5 est très clair:

> Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu, et les hommes, le Christ-Jésus homme.

Et 1 Jean 1.9 nous propose, et c’est vraiment là notre privilège:

> Si nous confessons nos péchés, il \[Dieu\] est fidèle et juste pour nous pardonner nos péchés et nous purifier de toute injustice.

Tu vois, malheureusement, la pratique de la confession des péchés à des prêtres a conduit à des choses absolument terribles dans l’histoire de l’Église:

 Des hommes se sont confiés en eux plutôt qu’en Dieu, et en cela ont complètement loupé le pardon que Dieu offre en Jésus-Christ, et en Jésus-Christ seul! Puisqu’il attend de nous une confiance exclusive dans la médiation de Jésus-Christ auprès du Père, et dans l’expiation que lui réalise, j’y viendrai dans un instant, pour nous-mêmes.
 Des hommes ont cru, qu’en une sorte de pénitence, qu’en formulant des prières (répéter plusieurs fois le « Notre Père », répéter plusieurs fois « l’Ave Maria »), ils pourraient obtenir de Dieu la condescendance de son pardon. Ce n’est absolument pas par les œuvres que nous sommes pardonnés, ni par le nombre de prières, ni par la formule d’un prêtre. La Bible dit que c’est par la grâce que nous sommes sauvés, par le moyen de la foi. Nous exprimons notre confiance dans un Dieu qui a pardonné nos péchés parce qu’il est mort à la croix pour nous purifier de ces péchés.
 Et puis je souligne également que des prêtres se sont permis des comportements absolument odieux en comptant sur le pardon de leurs collègues, parce que finalement ça minimise les conséquences du péché, on peut se dire: « De toute façon si je pêche, il y a quelqu’un qui peut ôter mon péché. »

L’une des plus grandes chutes que nous trouvons dans la Bible, c’est celle de David qui va commettre un adultère, commettre un meurtre pour couvrir sa faute. Et à un moment donné, il est brisé par le sentiment de culpabilité, puis Dieu vient le reprendre, et il écrit 2 psaumes: le Psaumes 32 et le Psaumes 51. Et dans le Psaumes 32, il est dit:

> Je t’ai fait connaître mon péché, je n’ai pas couvert ma faute; j’ai dit: Je confesserai mes transgression à l’Éternel! Et toi, tu as enlevé la faute de mon péché.

C’est Dieu qui ôte la faute, c’est Dieu qui pardonne. En aucun cas un homme est susceptible d’avoir le pouvoir de pardonner les péchés.

Alors, y a-t-il un intérêt à confesser un péché, que ce soit à un pasteur, un prêtre, que ce soit à un frère, une sœur? Je le crois.

Jacques 5.16 nous dit:

> Confessez donc vos péchés les uns aux autres \[tu remarques, ce n’est pas aux prêtres\] les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière agissante du juste a une grande efficacité.

Ça, c’est dans le contexte de l’onction d’huile pour les malades, tu peux lire dans le contexte l’ensemble de ce propos. Mais l’idée, c’est que nous puissions, de façon très fraternelle, évoquer nos faiblesses et être encouragés les uns les autres.

Je pense que ça peut être pertinent spirituellement de parler à quelqu’un de ses fautes et de ses péchés. Parce que parfois, on est tellement accablé que l’on a besoin de quelqu’un pour nous relever, ou parfois, on a besoin d’un regard tiers pour nous donner des pistes, notamment si quelqu’un est plus mûr dans la foi et dans son chemin, pour donner des pistes pour sortir des ornières du péché dans lequel nous pouvons, hélas! parfois tomber.

La confession des péchés peut être importante de façon pédagogique, de façon spirituelle et pour entendre… Et quelqu’un qui écoute sagement la confession des péchés va aussi faire le rapport avec l’Écriture, et donner des pistes qui nous rappellent la grâce de Dieu, qui nous rappellent l’Évangile et qui nous rappellent les chemins de sanctification.

Donc je suis assez fervent partisan de la possibilité de vivre une vie un peu transparente, peut-être pas pleinement transparente, mais suffisamment transparente pour éviter que le péché devienne quelque chose de très sournois et grand dans nos vies, et que ça prenne le dessus de nos vies. Mais je note que ça ne peut pas être source de pardon; ça peut être source d’encouragement et de référence au pardon.

À un moment donné, l’apôtre Pierre qui prêche parmi ses premiers messages d’évangélisation, il y en a plusieurs dans le livre des Actes, il dit:

> Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés.

Tu vois, c’est ainsi que l’on est pardonné, lorsqu’on se repent et que l’on se convertit. Pourquoi? Parce que lorsque Christ meurt à la croix, il meurt pour l’ensemble des péchés que nous avons commis si nous plaçons notre confiance en lui. Ça veut dire que nous ne pouvons pas obtenir un pardon de plus que celui qui vient de Jésus-Christ. Alors pourquoi confesser nos péchés? Eh bien, on les confesse parce qu’on a besoin, pédagogiquement, de dire comme Dieu: « Ce que tu fais, c’est mal. »

Le confesser c’est dire: « Oui, je reconnais que c’est mal, et j’ai besoin de grâce et de pardon. » C’est tellement fondamental pour la croissance spirituelle!

J’espère avoir répondu à ta question et que tu en as profité pour regarder derrière moi des paysages magnifiques que je t’envoie du Québec. Bien des salutations!

Prédication publiée pour la première fois sur notre site le 14 août 2024, remise en avant à l’occasion de la fête de l’Assomption.

 Notes de la prédication

 Marie & l'Histoire

Partout en Europe, on élève des autels à son nom, et l'on parle de ses apparitions. Mais qui était Marie?

À Fourvière, Lyon, on célèbre Marie, "reine des cieux"…

Le Nouveau Catéchisme de l'Église Catholique Romaine paru en 1992 affirme les choses suivantes:

 Elle accorde le salut:

> Par son obéissance, elle est devenue, pour elle-même et pour tout le genre humain, cause de…

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Les qualités de Marie (Luc 1.39-56)

ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 18 février 2022, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

 Ressources mentionnées:

 📖 Le livre “Quelle est la mission de l'Église ?”, de Kevin Deyoung & Greg Gilbert
 📖 Le livre “Étrangers dans la cité”, de Stanley Hauerwas, Éditions du Cerf
 💬 Une citation de Théodore de Bèze dans “la Revue des deux mondes” (1842)
 📜 L’article 8 du Capitulaire de Saxon promulgé par Charlemagne.

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

 Tu veux poser une…

Miniature orangée: arrière plan de la photo d'une bible brandie devant un drapeau

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Devons-nous créer un pays évangélique? (Épisode 305)

ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 25 mai 2018, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

 Pour aller plus loin:

 🎙️ Tu peux écouter l’épisode 104: “Un chrétien peut-il célébrer Noël?”
 📝 Jeter un oeil à l’article de Kyle Dillon: “5 fausses théories au sujet de Jésus”
 🎬 À la vidéo proposée par Stéphane Kapitaniuk: “Nouvelles preuves de la fiabilité des Évangiles”
 🎬 Et enfin au replay du webinaire: “La Bible est-elle réellement fiable?”

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible…

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Jésus a-t-il une origine mythique? (Épisode 126)

ℹ️ Épisode publié pour la première fois le 25 mai 2018, remis en avant pour atteindre une nouvelle génération d'auditeurs.

 Pour aller plus loin:

 🎙️ Tu peux écouter l’épisode 104: “Un chrétien peut-il célébrer Noël?”
 📝 Jeter un oeil à l’article de Kyle Dillon: “5 fausses théories au sujet de Jésus”
 🎬 À la vidéo proposée par Stéphane Kapitaniuk: “Nouvelles preuves de la fiabilité des Évangiles”
 🎬 Et enfin au replay du webinaire: “La Bible est-elle réellement fiable?”

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

 Tu veux poser une question?

Si tu as une question adressée à Florent Varak, commence par consulter la liste des épisodes existants ici et si le sujet n’a pas encore été traité, tu peux poser ta question à l’adresse: contact@toutpoursagloire.com.




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 Transcription:

Cette transcription vous est proposée par les bénévoles de Toutpoursagloire.com. Nous cherchons à garder le style oral des épisodes pour ne pas déformer les propos des intervenants. De même, nous rappelons que ces transcriptions sont mises à disposition mais que les paroles de l’auteur (podcast et vidéo) restent la référence. N’hésitez cependant pas à nous signaler toutes erreurs ou incohérences dans cette transcription. Merci d’avance.

La question qui nous préoccupe pour ce podcast est la suivante:

> Je viens vers toi parce qu’un collègue m’a montré une vidéo documentaire qui m’a troublé dans ma foi. C’est à propos des croyances communes entre les civilisations, et son lien avec l’astrologie. Etant donné que je sais que tu es calé dans les vieux écrits et dans la vie du Christ, je voulais avoir ton avis sur cette vidéo.

La vidéo que nous cite cet internaute s’intitule « La religion chrétienne remonte à l’Égypte » (fin du titre) et tu la retrouveras sur YouTube, quoi que je ne te la recommande pas, parce qu’elle est vraiment pas très intéressante en fait, dans le sens où elle dit pas mal d’inepties que je vais relever dans ce podcast.

En tout cas merci pour ta question, parce qu’il est fréquent d’entendre dire que le Jésus du nouveau testament n’est que le ramassis de mythes qui l’ont précédé. C’est une sorte de cristallisation plus ou moins adroite du temps des grecs et du temps des romains dans un milieu judaïsant, qui reprend ce qui avait été imaginé dans les mythes anciens.

Dans la vidéo que tu cites, il y a des affirmations assez surprenantes – je n’en reprends que quelques-unes – par exemple au sujet de Horus: Horus, divinité égyptienne, ancienne, antique donc, et la vidéo affirme qu’il serait né d’une vierge, qu’il serait né le 25 décembre, qu’il aurait été baptisé à 12 ans, qu’il aurait eu douze disciples, qu’il aurait été crucifié, enterré et qu’il est bien entendu ressuscité. Alors, si ces informations étaient exactes, c’est vrai qu’on ne peut pas louper la correspondance manifeste entre cette mythologie de la vie d’Horus et puis l’origine historique, la vie de Jésus-Christ. La vidéo continue en soulignant plein de choses similaires ou identiques entre Dionysus, Mithra, etc. L’objectif bien entendu sous-jacent à cette vidéo, c’est de miner toute historicité à la personne de Christ, et puis de montrer que vraiment, ce n’est qu’un ensemble de déjà vu et qu’on aurait tort d’y croire, et qu’on aurait tort de suivre un Jésus de cette nature.

Alors que répondre? Tout d’abord, il faut regarder ce que les écrits disent d’eux-mêmes à propos de ces mythologies. Ce qui est intéressant c’est que ta vidéo ne cite aucune source; elle ne fait qu’affirmer des choses. Quand tu es confronté à des affirmations de ce genre, quel qu’elles soient d’ailleurs, notamment sur internet, il faut vraiment que tu t’interroges sur la source de ces informations: d’où vient, d’où viennent les affirmations qui sont mises en avant, surtout si elles ont beaucoup de poids et d’importance pour l’argumentation.

Que répondre? Ben voilà ce que je trouve au sujet d’Horus puisque c’est le premier personnage qui est évoqué dans cette vidéo:

 Horus n’est pas né d’une vierge; selon le mythe, il est né d’une union sexuelle entre Isis et la momie d’Osiris donc entre un vivant et un mort;
 Horus est né selon le mythe le mois de choiak qui, selon les experts, est le mois d’octobre-novembre (les mois ne sont pas comptés de la même manière dans cette civilisation).

Rien d’ailleurs dans le nouveau testament ne nous dit que Jésus serait né un 25 décembre. C’est possible et il y a des traditions –c’est une tradition, ce n’est pas dans la Bible– et il y a des traditions qui vont dans le sens d’une naissance à cette période, et d’autres qui vont dans un autre sens. En fait c’est pas tellement ça qui compte au regard du nouveau testament, la date de naissance, c’est plutôt quelque chose qui nous préoccupe nous à cause des fêtes qui entourent les anniversaires, mais c’est plutôt sa mort et sa résurrection (et sa résurrection pardon) qui vont être fondamentales pour le christianisme. Et donc on a moins de, on s’est moins préoccupés de comprendre à quelle date précisément était né Jésus-Christ. Il y a un podcast sur la question à propos de Noël et tu peux l’écouter si tu veux plus de détails sur cette question.

 Par ailleurs, Horus n’a jamais été baptisé; cette notion est totalement étrangère aux divinités égyptiennes.
 Horus n’avait pas 12 disciples. En fait le mythe nous rapporte qu’il était suivi par 4 démons et quelques 16 soldats l’accompagnaient dans ses batailles. Donc on n’a pas, je ne sais pas d’où vient cette idée qu’il avait 12 disciples.
 Enfin, il n’a été ni crucifié, ni enterré, ni n’est ressuscité.

On pourrait égrainer la liste des autres divinités qui sont citées dans cette vidéo pour montrer à quel point Jésus n’a rien à voir avec ces divinités, ni dans son origine, ni dans sa manière de vivre, ni dans son enseignement et sa sagesse bien entendu, et encore moins dans sa mort et dans sa résurrection.

En quelque sorte la vidéo que tu cites c’est un hoax, c’est une légende urbaine, c’est un fake news, ce sont des propos qui n’ont aucune fiabilité historique. Mais c’est assez fréquent en fait: les gens se sont appropriés, d’ailleurs dès le début du christianisme, du personnage historique de Jésus. On le comprend parce que c’est un être tellement extraordinaire, tellement exceptionnel, nous le croyons comme étant Dieu incarné, le Fils de Dieu vivant sur terre, c’est remarquable, et sa manière de vivre atteste de cette réalité. Et c’est donc assez fréquent que les gens se soient appropriés de cette personne pour la faire rentrer dans leur religion, leur spiritualité:

 C’était le cas par exemple des gnostiques qui est une première religion non chrétienne qui s’est appropriée du personnage du Christ, un Christ qui est vraiment à leur sauce.
 Très récemment nous avons eu le cas du Da Vinci code avec Dan Brandt qui essaye de retracer une autre histoire de la vie de Jésus et qui le fait marier à Marie-Madeleine et ayant des enfants, qui vivront bien sûr dans le sud de la France comme il se doit. Mais là on est dans la fiction, on n’est plus dans le terrain de l’histoire.

Alors regardons un petit peu d’où vient ce genre d’idée. J’ai retrouvé un article de Kyle Dillon (D.I.L.L.O.N) qui se trouve sur le site de Gospel Coalition, donc c’est un site qui est assez solide et assez sérieux, et on a à l’intérieur un petit article, enfin il écrit un petit article qui s’intitule "5 fausses théories au sujet de Jésus". Il dit que la racine de cette perspective que Christ serait un mythe païen christianisé, ou en tout cas judaïsé, ce serait né au XIXéme siècle par le biais d’érudits théologiens libéraux de l’époque, David Strauss (XIXème siècle) qui a argumenté que le nouveau testament n’était en fait qu’une collection de mythes autour de la personne de Jésus. Ça a été ensuite repris par Bruno Bauer (mort en 1882) qui est allé jusqu’à dire que Jésus n’avait en fait jamais existé. Et cette théorie a gagné un peu d’importance pendant un temps dans cette université de Göttingen en Allemagne, et puis a commencé à décliner au XXéme siècle alors que des érudits, croyants ou non croyants, se sont penchés sur les preuves qui étaient évoquées et les ont trouvées finalement bien peu fiables. Aujourd’hui plus personne vraiment ne croit que Jésus n’est qu’un composé de récits mythiques, antiques. Le consensus actuel, dit l’auteur, c’est que plutôt que d’y avoir un parallèle historique ou une origine historique entre les récits mythiques et le christianisme, lorsqu’ils existent ces parallèles, ce sont soit des fabrications postérieures, soit elles sont totalement incidentelles ou de coïncidence, c’est-à-dire qu’il n’y a aucun fait qui permette d’attester une origine païenne des affirmations qui sont véhiculées dans le nouveau testament.

J’espère que tu es consciente ou conscient, je ne sais pas qui écrit dans ce, a posé cette question, que quand on entend des choses qui sont évoquées, il faut vraiment rechercher à ses sources et puis regarder à la fiabilité de ses sources. À l’inverse, les évangiles sont une fiabilité extraordinaire! D’abord parce que Jésus accomplit plus de 300 prophéties avant son arrivée, avant son avènement, et ça, ça défie tout parallèle avec une quelconque autre religion, autre spiritualité. Il y a dans l’ancien testament plus de 300 prophéties qui annoncent la venue du Messie; plusieurs dizaines de ces prophéties sont extrêmement précises et impossibles à accomplir volontairement, et donc elles attestent de l’anticipation précise de l’avènement du Fils de Dieu sur terre. Et lorsque celui-ci arrive, il accomplit ces prophéties, ce qui est absolument remarquable. La fiabilité documentaire du nouveau testament, comme de l’ancien testament, nous permet d’être sereins: il n’y a en la personne de Christ aucune fabrication postérieure ou mythique d’un personnage, mais au contraire, la réalisation de prophéties. Par ailleurs cette vérification peut se faire sur le terrain de l’archéologie: les villages qui sont mentionnés, les prénoms des individus qui sont mentionnés, les titres et les noms des responsables politiques de l’époque, sont vérifiables et ont été vérifiés, et ce qui atteste de la fiabilité de l’évangile. Par ailleurs, la mort et la résurrection de Christ, contrairement à tout ce qui est des récits un peu fantastiques des héros anciens, la mort et la résurrection de Christ a fait l’objet de la foi de personnes qui ont été les témoins, immédiatement; alors que pour un mythe, C.S. Lewis nous apprend qu’il faut plusieurs siècles pour qu’un événement, un peu comme une étincelle, devienne ce grand feu, cette grande histoire que l’on raconte dans toutes les chaumières.

Or, dès la mort et la résurrection de Christ, des hommes et des femmes étaient prêts à braver leur propre mort, parce qu’ils étaient convaincus d’avoir une bonne nouvelle, d’avoir assisté à l’espérance la plus extraordinaire, avec des témoins qui ont été des témoins oculaires et qui ont pu exprimer leur confiance que la mort et la résurrection de Christ leur offraient une assurance face à la mort. Et ces gens-là ont proclamé le message de l’Évangile immédiatement après les faits. On est loin d’un phénomène de type mythique.

Une autre remarque, c’est que tu trouveras sur le site de ToutPourSaGloire, un film, enfin ou, une vidéo remarquable de Peter Williams qui s’intitule « De nouvelles preuves de la fiabilité des évangiles » ou que les évangiles sont fiables. Et Peter Williams signe une conférence extraordinaire qui est pleine d’érudition, et en même temps pleine de simplicité, et qui montre à quel point nous pouvons avoir confiance dans l’historicité et la fiabilité historique des récits des évangiles, ce qui n’a rien à voir avec les récits mythiques que l’on connaît des grecs et des romains. Et en tout cas cette proximité que la vidéo cite entre le chemin de vie de Jésus et les chemins de vie des héros des temps anciens selon les mythologies, est simplement une fabrication des auteurs qui cherchent à détruire la crédibilité de l’Évangile. Ça n’a rien d’historique et j’espère qu’en cela tu as été rassuré.



 Ressources mentionnées:

 📖 Le livre de Matthieu Giralt, "Voir comme Dieu voit"
 📖 Le livre "Pour une foi réfléchie", de Alain Nisus

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.

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 Transcription:

Cette transcription a été générée automatiquement, n’hésitez pas à nous…

Miniature orangée: photo de la table basse d'un salon sur lequel se trouve une tige d'encens et des feuilles de laurier

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Peut-on harmoniser sa maison? (Épisode 470)

 Ressources mentionnées:

 📖 Le livre de Matthieu Giralt, "Voir comme Dieu voit"
 📖 Le livre "Pour une foi réfléchie", de Alain Nisus

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 Transcription:

Cette transcription a été générée automatiquement, n’hésitez pas à nous signaler toute erreur ou incohérence qui nous aurait échappé.

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 Ressources mentionnées:

 📖 Le livre de Florent, “Saint-Esprit & dons spirituels”, Éditions Clé.
 📖 “Sacrés désaccords !”, de James Hutchinson, Éditions BLF

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 Transcription:

Cette transcription a été générée automatiquement, n’hésitez pas à nous signaler…

Miniature orangée décrivant un groupe de personne en train de lire la Bible et d'argumenter à ce sujet.

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Peut-on enseigner dans une église aux convictions différentes? (Épisode 469)

 Ressources mentionnées:

 📖 “Le sens des icônes (The Meaning of Icons)”, de Lossky Vladimir
 📖 “La Doctrine de l’Église et des sacrements”, de Blocher Henri, le Tome 1 et le Tome 2
 📖 “Transfiguration of Christ” de Patrick Schreiner
 💬 Une citation de Serge Boulgakov de L'Orthodoxie, essai sur la nature de l'Église

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Miniature orangée: photo d'un homme qui observe un cadre dans lequel se trouve une icone religieuse représentant le Christ

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Quel regard porter sur l'Église orthodoxe? (Épisode 468)

 Recommandations:

 📖 Le livre "Le mariage de Jésus - Da Vinci Code: vous y croyez?", de Florent Varak, Éditions Clé, 2005
 🎙️ L'épisode 223 "Jésus était-il marié?"

 Mentions:

 📜 Le Canon 33 du Concile d’Elvire
 📜 L'article 1579 du Catéchisme de l’Église catholique
 📙 Le banquet, du philosophe Platon

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Miniature orangée: photo d'un homme d'église seul sur une rocking chair, fixant le mur dans une chambre vidé.

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Pourquoi les prêtres doivent-ils être célibataires? (Épisode 467)

 Dans la même série:

 Le "petit" roi Xerxès (Esther 1)
 La "petite" reine Esther (Esther 2)
 Le "petit" ministre Haman (Esther 3)
 Le "petit" serviteur Mardochée (Esther 4)
 Le duel Esther/Haman (Esther 5)
 Le duel Mardochée/Haman (Esther 6)
 Le duel Esther/Haman (Esther 7)
 Le duel Juifs/Antisémites (Esther 8)
 La fête de Pourim: Victoire! (Esther 9 et 10)


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 Notes écrites de la prédication:

 Des marqueurs de la vie

Vous connaissez ces moments nostalgiques où vous regardez en arrière, vous contemplez votre vie, et vous avez quelques larmes – de joie et de tristesse..?

Je regarde les photos de…

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La fête de Pourim: Victoire! (Esther 9 et 10)

 Recommandations:

 📖 Le livre de Florent, “Saint-Esprit & dons spirituels” soit sur la boutique de l’éditeur, (Éditions Clé) soit sur BLF Books.
 ️ Les épisodes qui traitent des dons spirituels

 Ressources mentionnées:

 🎙️ L'épisode 295, tourné avec Franck Segonne, "Comment trouver la volonté de Dieu?"
 📖 Le livre "Décider selon Dieu en toute simplicité", de Tim Chester, Éditions Clé
 📖 Pour son point de vue different, le livre "La Prophétie chrétienne d’après le Nouveau Testament", de Timothée Minard, Éditions Excelsis

Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible…

Miniature orangée: photo d'une bible ouverte, éclairée par une bougie sur laquelle apparait l'ombre d'une homme qui parle comme pour annoncer une prophétie

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Y a-t-il encore des prophètes aujourd’hui? (Épisode 466)

 Recommandations:

 📖 Le livre de Florent, “Saint-Esprit & dons spirituels” soit sur la boutique de l’éditeur, (Éditions Clé) soit sur BLF Books.
 ️ Les épisodes qui traitent des dons spirituels

 Ressources mentionnées:

 🎙️ L'épisode 295, tourné avec Franck Segonne, "Comment trouver la volonté de Dieu?"
 📖 Le livre "Décider selon Dieu en toute simplicité", de Tim Chester, Éditions Clé
 📖 Pour son point de vue different, le livre "La Prophétie chrétienne d’après le Nouveau Testament", de Timothée Minard, Éditions Excelsis

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 Transcription:

Cette transcription a été générée automatiquement, n’hésitez pas à nous signaler toute erreur ou incohérence qui nous aurait échappé.

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FlorentLa question qui nous préoccupe pour cet épisode est la question de la prophétie: « Y a-t-il encore des prophètes aujourd'hui ? » Je suis accompagné du seul, de l'unique...  Derek(rires)  FlorentJe l'ai déjà dit ça ?  DerekOn se répète beaucoup, avec l'âge, là.  FlorentC'est ça... heu, comment tu parles à ton beau-père ?  DerekNan mais, il n'y a pas de critique, hein.  FlorentDerek est pasteur à Saint-Étienne, rappelle-moi l'église ?  DerekL'apese, l'Assemblée Protestante Évangélique de Saint-Étienne  FlorentUne excellente église et puis et je dois avouer surtout, c'est mon bonheur, à mon épouse et à moi: Derek est notre gendre.  DerekC'est un privilège partagé.  FlorentEt le papa de... combien d'enfants ?  DerekBientôt quatre.  FlorentEt félicitations. Alors on a on est justement devant la question de la prophétie moi je sors un livre sur les questions spirituelles euh les questions pardon des dons spirituels. Le ministère du Saint-Esprit, dons spirituel et Derek voulait me poser un certain nombre de questions et discuter avec moi de cela pour que vous soyez informés.  DerekExactement. En avant propos, on voulait juste rappeler que Florent et moi naviguons et avons des bons amis, voir mentors, dans des milieux charismatiques, pentecotistes moi j'ai passé 10 ans en Allemagne, alors pas en Allemagne à vivre, mais avec les milieux allemands pentecôtistes notamment Guernot que je salue, qui est un cher ami, même un mentor qui m'a beaucoup appris et c'est... voilà c'est pas  confrontatif d'être dans une conviction différente....  FlorentAbsolument.  DerekC'est... exhortatif et ça nous permet aussi de nous aimer les uns les autres  FlorentEt d'apprendre aussi les uns les autres, moi je je te rejoins je -manifestement je suis pas charismatique- mais j'ai des amis qui le sont et qui sont bien meilleurs que moi à tout point de vue dans leur amour du Seigneur dans leur obéissance dans leur service, j'ai, enfin j'apprends d'eux donc... avoir un avis différent, c'est pas...  DerekC'est pas être meilleur.  FlorentOuais exactement, merci. C'est très bien dit. Tu devrais être pasteur.  DerekMais... -ah ben oui tiens je vais le noter- ...on peut avoir des convictions, oui, forcément. J'ai des convictions différentes des milieux pentecôtistes ou charismatiques, -Florent aussi- et alors que tu sors ce livre Florent, sur les questions charismatiques les dons spirituels une des questions centrales en fait un peu le noyau, je trouve, aujourd'hui, c'est la question de la prophétie. Alors Dieu parle-t-il encore aujourd'hui ? Est-ce que nous pouvons valider une direction d'église parce que une personne a une révélation mystique ? Une personne peut-elle se réclamer de l'autorité divine  est-ce que nous pouvons mettre la parole de Dieu et la parole d'une personne côte à côte, une minute après l'autre ? Qu'est-ce que c'est ?  FlorentAlors, en disant les choses ainsi, à mon sens, tu mélanges beaucoup les concepts et même les charismatiques n'auraient pas la même perspective, par exemple euh on parle ici charismatique de point de vue très très général euh, je ne connais pas de charismatique qui dirait que la parole actuelle est de même rang ou de même autorité que la Parole euh écrite rédigée que le Saint-Esprit a inspiré et qui nous est donnée. Par contre, fonctionnellement, je suis parfois inquiet à la fois dans la définition qui est donnée de la prophétie actuelle et de la manière dont elle est reçue. C'est à dire que les gens viennent avec le désir de paroles fraîches, au culte par exemple et ces paroles "fraîches" auront un poids bien supérieur aux instructions théologiques et morales de l'Écriture. Et en cela, heu, c'est... voilà il va y avoir une fonction qui... il va falloir bien poser la question de la prophétie actuelle. Si je comprends les données de l'Écriture et je suis tout à fait euh ouvert à une correction à ce sujet le terme "prophétie" a... d'abord c'est un des mots qui a le plus de sens possible dans l'ensemble de l'écriture le champ sémantique disent les spécialistes, de ce mot est l'un des plus vastes de l'écriture, donc on peut pas dire la prophétie c'est ça et puis c'est fini. La prophétie c'est un ensemble d'activités qui est assez assez vaste donc et on pourrait les classer grosso modo dans deux formes, deux type: la première c'est celle qui est révélatrice. Euh, révélatrice ça veut dire que Dieu parle directement et avec autorité. Une partie de ce que Dieu a dit a été consigné par les dans l'écriture par un processus d'inspiration et son autorité est pérenne et constante et même les paroles prophétiques légitimes et justes des prophètes de l'Ancien Testament ou des apôtres du Nouveau Testament et probablement des prophètes du Nouveau Testament avaient une autorité contraignante et elles étaient des révélations, signées de Dieu sans aucune...  DerekNormatives on va dire ?  FlorentElles étaient normatives. À mon sens, cette manière de parler de Dieu est révolue. Et je crois qu'il y a beaucoup de de d'arguments en cela que je qui sont dans le livre qu'il faut acheter  DerekLe lien sera en description  FlorentOui voilà et puis il faut distinguer la prophétie de ce genre avec la prophétie qui est de l'ordre de l'exhortation -l'exhortation ou l'instruction- par exemple les prophètes Silas sont allés rapporter la décision du concile de Jérusalem dans les églises autour de Jérusalem euh vous savez c'était la question de savoir s'il fallait manger des viandes sacrifiées aux idoles et cetera c'était c'était compliqué pour les chrétiens de l'époque. Et nous voyons que ce sont des prophètes qui viennent exposer exhorter préciser les choses euh auprès de des églises et donc on voit en cela que la prophétie n'est pas forcément révélatrice elle est parfois exhortation et on voit en 1 Corinthiens 14 que le prophète exhorte, console, réconforte, encourage... et qu'il y a dans cette euh dans cet exercice là quelque chose de presque de l'ordre de la prédication euh pointue pertinente percutante. OUI, Dieu prophétise comme cela. Mais de ma perspective, NON, Dieu ne prophétise plus de manière... révélatrice.  DerekNormative et révélatrice ouais.  FlorentAlors tu posais la question est-ce que Dieu nous parle aujourd'hui ? Mais, oui, peut-être on va en parler dans un instant, comment tu connais les choses quand je te parle en ces termes  est-ce que ça fait écho  est-ce que tu es dans la même perspective  ? Ou est-ce que tu as une un avis différent ?  DerekJe suis dans la même perspective, oui. La définition "forte" on va dire de la prophétie qui est normative, qui est révélatrice et qui par définition a cessé, euh la révélation est close mais "l'illumination" la "compréhension", ... "l'impact sur notre cœur" euh, est tous les jours. Tous les jours on a une illumination de Dieu qui nous permet de saisir sa grâce, sa grandeur, sa sainteté, sa beauté, euh notre péché qui nous permet de de se saisir et c'est l'Esprit en nous qui nous permet de de d'avoir cet écho là c'est pas, c'est pas nous.  FlorentEuh alors imagine quelqu'un se lève dans ton église... Vous êtes un dimanche matin, tout va bien un temps de louange et de prière, pendant le temps de prière quelqu'un se lève et dit: "Ainsi parle l'Éternel le soleil se lève sur ton âme ne sois pas découragé." J'invente hein quelque chose ici "ne  sois pas découragé, il va réchauffer ton cœur persévère."  DerekPremièrement ça va jeter un froid euh, dans notre assemblée. Parce que il y a une question de culture, la culture d'église n'est... on ne fait pas ça donc. ça ça risque de jeter un froid. Et de manière habituelle on essae de se dire avec les autres anciens, si ça arrive, on lui demande: "de quel verset est-ce qu'il parle ?" Quand quelqu'un nous dit "Dieu m'a dit" on se dit "Mais de quel verset est-ce que tu parles ?" Pour vraiment essayer d'aller vite sur une clarté de qu'est-ce qui est "Dieu dit" et qu'est-ce qui est une "intuition/impression" euh nous avons dans notre culte un temps de culte libre où les gens sont libres de s'exprimer  FlorentOuais.  DerekEn réponse d'ailleurs à la prédication nous répondons par la scène nous répondons par un temps de culte libre et nous répondons par les offrandes et le temps de culte libre est là pour que les gens puissent se lever prier donc les gens citent un verset confessent leurs péchés euh encourageent l'église à persévérer à la lumière de ce qui vient d'être dit, euh, mais la question de l'étiquetage est très important.  FlorentOui parce que là quand j'utilise l'étiquetage "ainsi parle l'Éternel"  DerekOui c'est pas neutre on a cette étiquetage qui est dans l'Ancien Testament qui est normatif pour le peuple d'Israël c'est pour tout le monde euh on le voit aussi dans le Nouveau Testament où la prophétie est infaillible, elle n'est pas dérogeable on peut pas aller contre. C'est euh, un cadre moral qui nous est donné donc le "ainsi parle l'Éternel" le "Dieu m'a dit" euh... je pense qu'on devrait plutôt dire bah "j'ai une intuition, j'ai une impression." Mais que le "Dieu m'a dit" est hors cadre.  FlorentHors cadre. Oui parce que on a euh et ça je pense à un théologien français je veux pas le citer ou mettre mal à l'aise mais euh... il y a un théologien français qui définit la prophétie comme une parole inspirée de Dieu mais en cela il utilise le vocabulaire qui est réservé à l'écriture 2 Timothée 3:16  Derek..."toute l'Écriture".  FlorentUn mot unique qui dit "Toute l'Écriture est inspirée de Dieu" et donc elle est "soufflée" de Dieu littéralement et il n'existe plus de parole soufflé de Dieu de cette manière." C'est un peu ce que l'on défend  DerekOui la révélation est close et c'est vrai que on parle de l'histoire de l'église qui est un peu un guide ou un tuteur à comment les chrétiens au travers des âge ont compris les écritures et je pense que souvent dans notre milieu évangélique on oublie un peu toute la partie histoire la partie tradition avec un petit thé pour justement garder la fraîcheur et l'écriture au centre mais on peut garder l'écriture au centre comme étant l'autorité ultime et voir à comment l'histoire nous a guidé dans la compréhension, euh et c'est vrai qu'on a eu 19 siècles où euh la pensée euh principale était que bah l'inspiration de l'écriture est centrale, l'autorité est pleine et la révélation a terminée et donc nous devons avoir cette posture qui est dans  Jude 3 de combattre pour la foi qui a été confiée au sein une fois pour toutes et... au lieu d'essayer d'être dans une révélation continue, "Mais Dieu parle en ce moment" qu'est-ce qui va se passer ? D'être - Jude 3 nous dit- "Elle a été donnée" nous voulons être comme des gestionnaires des intendants de cette parole et la repasser à la génération future pure de la bonne manière avec les bons accents ce qui n'est pas de tout repos euh plutôt que de d'être dans une perspective que Dieu va parler de manière normative encore aujourd'hui.  FlorentOuais c'est ça ouais ouai parce que après quand on se dit "Mais comment est-ce que Dieu nous parle ?" Eh bien Dieu nous parle par l'illumination tu l'as un peu évoqué. Et on voit Paul prie pour l'église d'Éphèses que Dieu illumine leur cœur pour voir les dimensions de l'amour de Dieu la hauteur la largeur la cette dimension ces quatre dimensions d'ailleurs tellement c'est c'est au-delà de toute compréhension naturelle donc par son esprit saint Dieu illumine nos cœurs il atteste à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu donc il y a bien une communication de Dieu mais c'est une communication qui est soft qui est qui est qui n'est pas de l'ordre de la révélation prophétique tel que Agabus peut l'avoir connu tel que les prophètes du Nouveau et de l'Ancien Testament pouvaient l'avoir connu donc il y a l'illumination de l'esprit il y a aussi l'étude de l'Écriture. Heu, je suis toujours marqué hein, on imagine, il y a des centaines de milliers d'églises charismatiques dans le monde qui entendent une ou deux ou trois prophéties par dimanche parfois en plus dans les écoles les églises de maison pardon dans les conversations donc on est littéralement devant une des millions des centaines de millions de paroles nouvelles et je me dis... "waouh ce serait bien que nous tous -pas que les autres églises- nous puissions déjà prendre au sérieux ce que l'écriture dit ce que Dieu nous a déjà communiqué dans dans sa parole" et qu'est-ce qui se passe quand on lit sa parole  quand on la comprend  et bien on commence à comprendre qui est Dieu ce qui compte pour lui les valeurs qui sont propres à l'Évangile et qui sont porteuses pour que nous prenions de bonnes directions et puis, et c'est le troisème élément, tu as utilisé le mot "impression" je crois et il y a un théologien américain qui l'utilise ce terme, "impression".   DerekOui. Euh... docteur... Tom Schreiner ?  FlorentOui, Schreinder.  DerekQui parle de... impression intuition qui arrive chez tous régulièrement  FlorentAh mais oui.  DerekCharles Spurgeon qui était un cessationniste une fois prêchait et alors qu'il était en train de prêcher a dit: “Toi là-bas, tu as volé un porte-monnaie!” et c'était le cas ce qu'on appellerait prophétie dans une autre église voilà mais mais le le l'étiquetage est plutôt mais ça c'est une in une impression c'est c'est pas une prophétie c'est  FlorentOui c'est ça oui c'est c'est pas pareil moi j'ai eu des intuitions qui ont été extraordinairement précises et justes et d'autres qui ont été lamentablement à côté de la plaque. Et c'est très important de de distinguer les choses. Il y a un prédicateur de réveil de des temps anciens qui quand son enfant est né était convaincu que ce serait un grand prédicateur et au décès de son enfant ça a été une un déchirement puis il a réalisé que les intuitions que l'on avait les impressions que l'on avait n'étaient pas forcément des paroles de Dieu. D'ailleurs l'une des crainte que l'on a dans le monde évangélique surtout chez les jeunes c'est de dire "Mais comment est-ce que je peux connaître la volonté de Dieu ?" Et beaucoup de jeunes attendent une parole prophétique pour essayer de prendre une direction "qui je dois épouser ?", "quel métier je dois faire ?" "Quelles études je dois faire ?" Parfois une démission de la prise de décision de de la vie réelle et je t'encourage à écouter l'épisode que j'ai enregistré avec mon collègue et ami Franck Segonne: "Comment trouver la volonté de Dieu" c'est sur mon podcast Un pasteur vous répond. Il est excellent, Franck, sur ces questions, il a beaucoup travaillé là-dessus. Chester a sorti un livre court et utile qui s'intitule "Décider selon Dieu en toute simplicité" et je vous recommande sa lecture parce que ça ça donnera des pistes. Dieu peut nous parler bien indépendamment de parole directe.  Derek(acquiesce)  FlorentDe manière à ce qu'il nous responsabilise et qu'il mettent la communauté de conseillers, en marche pour nous accompagner sur les chemins de de la vie. Alors voilà je pense que... bon excuse-moi j'ai parlé beaucoup hein...  DerekMais c'est très bien, c'est.... comment aller plus loin sur ces questions là? Parce qu'on voit que ça peut susciter à questionnement ça peut heurter ça peut amener à des crises de foi aussi, parce que on croyait que... mais c'est pas le cas.  FlorentOui, c'est vrai.  DerekÇa peut amener à pas mal de de remous, hein. Je veux dire moi je j'ai été plusieurs fois dans des églises où je me retrouvais plus et ça m'était j'étais mal dans ma foi après je dis mais est-ce que je me suis trompé  comment aller plus loin ?  FlorentAlors euh vous pouvez lire des livres alors je il y a un livre de Timothé Minard qui lui est pentecôtiste charismatique je sais pas je sais pas s'il est pentecôtiste proprement parlé mais il a fait un doctorat sur la prophétie son livre est la perspective charismatique c'est pas la mienne he je d'ailleurs je le je j'en parle un peu dans dans mon livre mais au moins vous auriez une perspective donc contraire de la nôtre ce serait intéressant de la lire et puis je viens de sortir un livre qui s'intitule "Le Saint-Esprit et les dons spirituels" aux éditions Clé et dans ce livre je présente les arguments euh qui me font dire que la prophétie a cessé dans son expression révélatrice euh je les cite pas ici parce que ce serait un peu long puis il faut que vous ayez la euh la place de la de la lecture mais je vous encourage à lire ce livre euh je vais aborder les questions de la présence du Saint-Esprit à quand est-ce qu'il vient dans la vie d'un croyant on va regarder la question des langues la question de la prophétie la question de la guérison et de la délivrance. Et j'espère que ce sera un livre qui va construire une certaine manière de vivre la vie chrétienne et qui correspond finalement à le christianisme des 19 derniers siècles et euh... un petit peu différent, quoi.  Derek(Acquiese)  FlorentDes éléments euh que l'on voit.  DerekÇa c'est très bien.  FlorentMerci en tout cas d'avoir pris le temps d'écouter cet épisode est-ce que Dieu nous parle aujourd'hui  une question à creuser et qui a beaucoup d'implications si on est responsable d'église comme si l'on est chrétien qui est à écouter les ce qui est dit dans les églises donc bonne réflexion et puis que le Saint-Esprit justement illumine les yeux de votre cœur.  DerekAmen.

