A l’écoute de Dietrich Bonhoeffer : sur la méditation

Il arrivera sans cesse, et non seulement au début, que nous remarquions en nous une grande sécheresse intérieure, une indifférence, un manque de joie, bref, une incapacité à méditer. Nous ne devons pas nous laisser arrêter par ces expériences. Surtout, nous ne devons pas leur permettre de nous laisser détourner de maintenir avec patience et fidélité notre temps de méditation. Il n’est pas bon que nous prenions avec trop de sérieux ces expériences négatives […]. Il pourrait s’agir ici d’introduire subrepticement […] nos prétentions indues vis-à-vis de Dieu, comme si nous avions un droit quelconque à des expériences exaltantes et réjouissantes, et que l’expérience de notre pauvreté intérieure serait indigne de nous. (De la vie communautaire, Labor et fides, p. 75)

Myriam J.

A fait une licence d'histoire à la Sorbonne. Elle était une contributrice régulière au blog durant plusieurs années.

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  • Bonjour @myriammilbergue:disqus, bien vu! C’est surtout le verset suivant (Tite 2.4) qui indique que pour Paul, il était du ressort des femmes plus âgées de former les plus jeunes, alors que Tite devait former les jeunes gens (Tite 2.6).

    • Laurent Robitzer dit :

      Bonjour Matthieu,
      Est-ce que le passage de Tite 2.1-9 concerne vraiment le discipulat ? Personnellement je n’en suis pas convaincu (ou du moins pas autant que Dever) sauf si l’on se contente de sa définition : « Aider les autres à suivre Jésus » mais dans ce cas tout est presque discipulat : envoyer une carte d’encouragement ou un sms, prier avec quelqu’un à la fin d’un culte, encourager à lire la Bible, etc. Il me semble que dans ce passage, Paul vise plus le « bon témoignage » que le discipulat : verset 4 :  » … afin que la Parole de Dieu ne soit pas calomniée. », verset 8 :  » … afin que nos opposants soient couverts de honte, n’ayant aucun mal à dire de nous. » et verset 10 : « … afin d’honorer pleinement la doctrine de Dieu notre Sauveur. »
      Alors évidemment cela aura sans doute un impact plus large et certaines personnes seront encouragées à suivre ou à rejoindre Jésus mais considérer ce « code domestique » (d’après moi mais on peut en discuter) comme un exemple de discipulat intentionnel me semble vraiment tirer par les cheveux.
      D’autre part, c’est l’idéal de la femme au foyer que Paul met en avant (v3-5) or le discipulat ne se réduit de loin pas uniquement à cela. Concernant les « jeunes gens », Paul recommande à Tite d’être exemplaire, mais son exemplarité vaut pour tous et de façon générale. Et je ne suis pas sûr que la soumission des esclaves à leurs maîtres soit véritablement une forme de discipulat.
      Bref, dire que « La Bible est claire concernant le discipulat dans l’Église (Tite 2.3-4) » entre personnes du même sexe en s’appuyant sur ce passage de Tite ne me semble pas justifier d’autant plus que Jésus lui-même ne s’y est pas tenu (histoire de la Samaritaine, par exemple). Par contre, dire que par sagesse ou par prudence ou par expérience (donc conduit par l’Esprit !) il vaut mieux faire du discipulat entre personnes de même sexe, là je signe les yeux fermés … mais ce n’est pas, à mon sens, un impératif biblique péremptoire.

  • Anicet ZEBI dit :

    Bonjour Matthieu, j’aime bien le point 2. Nous devons anoncer l’Évangile au non-chrétiens et laisser le SAINT ESPRIT les convaincre. Bonne journée.

  • RINALDO dit :

    Raisonnement totalement faux, étude incomplète et conclusion désastreuse. Vous n’avez absolument pas compris que la fille de Jephté n’est absolument pas morte, mais qu’elle a fait un voeu de chasteté et s’est consacrée à Dieu.C’est pour cela qu’elle pleure sur sa virginité : état qui ne changera pas pour elle. Ainsi vous faites tourner votre argumentaire fallacieux impliquant que Dieu accepte un sacrifice humain juste pour avoir le dernier mot!!! Mais je rêve!!! Et puis c’est comme cette histoire d’adorer le Seigneur parce qu’il est mort pour vous….vous croyez accéder à la vie éternelle juste parce qu’un autre est mort sur une croix pour vous???? Sérieux je crois que ce dogme à sérieusement besoin d’être revu…Je suis chrétienne, baptisée, née de nouveau et baptisée du Saint Espruit, j’entends parfaitement la voix de mon Seigneur et je l’AIME de tout mon coeur, malgrè tout mes imperfections…Et quand je vois les moutons que vous êtes chanter à tue -tête  » je suis lavé dans le sang de l’agneau »…je suis juste dégoutée… IL faudrait sérieusement commencer à réfléchir en dehors des cases et arrêter de prendre la Bible et ses 666 livres pour la seule vérité révélée de Dieu… Il se révèlerait par la bouche d’un âne s’il le fallait!!!

    Votre religion est à la base d’un système d’exploitation…ceux qui se sacrifient sont toujours les mêmes et ceux qui sont touchés par la grâce sont toujours les mêmes également….votre vision d’un Jésus (ce n’est d’ailleurs pas son vrai nom) Blanc ne fait qu’asseoir un système de suprématie blanche : puisque cette image largement dispensée sur la planète fait qu’inconsciemment la plupart des hommes et femmes chrétiens adorent un homme Blanc qu’il prennent pour leur sauveur…

    Très bonne méthode pour mentalement soumettre la semence d’Eve…le réveil est proche les enfants d’Israël vont bientôt savoir qui ils sont vraiment

    • Chère Rinaldo, j’ai juste envie de vous demander : Mais que faites-vous sur un site avec lequel vous êtes manifestement en un si total désaccord ?
      Moi, il ne me viendrait pas à l’idée d’aller sur un blog catho par exemple et de les injurier copieusement à propos de leur dévotion à la vierge et aux saints. Ou de vitupérer contre la croyance au Coran sur un site musulman ! Mais ce qui complique les choses, c’est que, parallèlement à votre rejet viscéral de la soumission aux Écritures seules et à la seule base de notre salut qui réside dans le sacrifice du Christ, vous vous dites née de nouveau, baptisée du Saint-Esprit comme nous. Vous nous accusez d’être des moutons et vous vous définissez comme brebis du Seigneur de la Parole ? Cherchez la cohérence !
      Je précise que je ne suis pas un gars de ce site, et ne suis pas toujours d’accord avec chaque article. Mais, comme vous le constatez ci-dessous, nos désaccords s’expriment dans le respect mutuel et la fraternité de ceux qui ont le même Sauveur et Seigneur : Jésus-Christ crucifié, ressuscité, glorifié et revenant bientôt pour prendre avec lui ceux qui auront placé leur foi en lui et qui marchent dans l’obéissance à sa Parole, sous le contrôle du vrai Saint-Esprit, celui qui confirme la Parole dans les cœurs !

    • RINALDO dit :

      1-
      Je ne suis pas en désaccord avec le site, mais uniquement sur l’erreur de compréhension qui a été fait sur cette histoire.(quoi que je n’ai pas visité tout le site. Vous m’en donnez le droit ou je dois d’abord être d’accord avec tout ce qui y est dit?)

      2-
      Dieu merci nous avons encore la liberté de dire lorsque nous sommes en désaccord sur
      certains points…d’autant que dans ce cas précis il ne s’agit pas vraiment d’un
      désaccord mais simplement d’une erreur que je pointe du doigt.

      3-
      J’avoue que mon propos était un peu piquant, il est vrai que je n’ai pas oublié, ni le sel
      ni le piment…mais je suis tout de même moins virulente que Jean qui disait aux

      pharisiens qui venaient se faire baptiser : “Races de vipères, comment avez-vous appris

      à fuir la colère à venir“. Ou que le Christ qui s’adressait à eux en les traitant de “races de vipères “ également. Ils ne manquaient ni de sel ni de poivre dans leurs propos.

      4-
      Ce qui me met en colère dans votre manière d’aborder le sujet, c’est que vous n’utilisez plus
      votre faculté de réflexion et que tout est bon pour justifier l’injustifiable et surtout coller à votre Doxa,

      qui est à la base de votre juteuse Religion. Même des pratiques qui font horreur à l’Eternel.

      Depuis que je suis née de nouveau, le Saint Esprit me raconte une toute autre histoire que celle avec lesquelles certaines églises actuelles endorment les vrais descendants d’Israël.

      5-
      “Je connais le mensonge de ceux qui se disent Juifs et qui sont de la synagogue de Satan“…c’est
      peut être la révélation la plus importante de l’Apocalypse, et qu’un certain mouvement religieux cache de manière très consciente.

      6-
      Désolé…le fait que quelqu’un tue son enfant même au nom de Dieu, ça ne me donne absolument pas
      envie de l’adorer…et en plus c’est même pas ce qu’il y a écrit…

      7-
      Et n’essayez même pas de faire un quelconque lien avec ce que vous appelez le sacrifice de
      Jésus-Christ… Comprenez vous seulement que Dieu l’a envoyé annoncer un messager
      aux brebis perdues d’Israël…Il y avait 99.9% de probabilité qu’il soit tué et
      il le savait et a accepté la mission par Amour pour la Terre et pour les Hommes. Cependant
      il y avait aussi une probabilité, certes faible pour que les Pharisiens…détenteurs
      de la “connaissance“ spirituelle de l’époque et que les pouvoirs Politiques et
      Economiques Romains (qui n’ont pas réellement changé depuis cette époque) soient
      touchés par son message et l’accepte au lieu de se sentir menacé et le crucifie.

      Le libre arbitre dont l’homme jouït à la particularité de laisser à Dieu le loisir d’être surpris par les Hommes…malheureusement cela doit lui arriver assez rarement (enfin, si c’est rare, ça je n’en sais
      rien à vrai dire).

      Si vous aimez vraiment le Christ, arrêtez de prendre pour symbole de votre adoration l’objet de ses plus douloureuses expériences. Personnellement je ne comprends pas comment vous pouvez encore
      supporter cette croix, qui le fige dans le moment le plus sombre de l’histoire de l’humanité

      alors qu’il règne en Seigneur Tout Puissant dans les lieux célestes à la droite du Père

      après avoir ressuscité…

      Personnellement le message que je retiens de mon Seigneur : “Ne fais pas confiance aux institutions
      religieuses et aux pouvoirs en place, car même quand Dieu se présente à elles, empoissées dans leurs certitudes, elles ne le reconnaissent pas“.

      Et c’est surpenant : ce sont ces mêmes institutions qui au fil de l’histoire, la main dans la main ont dispersé, utilisé et menti aux brebis perdues d’Israël.

      C’est d’ailleurs pour cela qu’Il revient de manière à ce que personne ne puisse douter de qui Il est…

      et combien cela me tarde !

  • Laurent Robitzer dit :

    Bonjour Guy,
    Il me semble que le silence de la Bible concernant le cas de Jephté est plus un silence de narration qu’un silence qui porte sur la compréhension de ce qui se trame ici.
    Le terme « holocauste » (v31) ou « mourir » (v38) laisse peu de place à une fin heureuse 🙁 . D’ailleurs, qu’est-ce qui peut sortir d’une maison si ce n’est un fils, une fille ou une épouse ? Il me semble que Jephté savait ce qu’il faisait en parlant d’holocauste mais étant donné qu’il n’y a pas de condamnation explicite du narrateur, on pourrait imaginer que Dieu approuve cette façon de faire. Et c’est là qu’on interprète le silence : qui ne dit mot consent ! C’est bien connu. Cependant, il est évident que ce n’est pas le cas : Dieu ne veut pas d’un voeu qui va à l’encontre de la Loi ( Ex 20.13 : Lv 18.21 ; Jr 19.5 ; …).
    D’autre part, le fait que Jephté soit cité en Hébreux parmi les « héros de la foi » ne signifie pas qu’il était irréprochable (tout comme David ou Samson, …).
    Bref, je peux concevoir que Jephté s’est tout simplement « planté » tout comme je peux concevoir qu’on peut avoir une autre lecture de ce passage, pour le moins étonnant !!

    • Guy dit :

      Bonjour Laurent,
      Intéressantes tes remarques. Qu’y a-t-il de commun entre l’article et ton 2ème paragraphe ?
      Tous les deux vous parlez de mort (tuer au point 3 et jusqu’à la mort) et tu parle de mourir au v.38.
      De ce fait, le lecteur est automatiquement attiré par une fin tragique.
      Si il y a un silence de narration, c’est que ce point n’est pas si important que cela.
      L’important est ailleurs et pourtant, on aimerait bien savoir….
      Je ne sais pas l’hébreu, ni le grec, je ne suis pas théologien, ni fait d’étude de théologie. Simplement je lis ma Bible tous les jours depuis des années, m’interrogeant souvent sur des passages que je ne comprends pas. Alors je fais des recherches approfondies avec les différents outils dont je dispose. Je laisse de côté tous les « peut-être », « imagination » ou autre.
      Dans ce cas, j’ai viens de comparer 16 versions de la Bible en français et chose étonnante, seulement trois traduisent les v. 37-38 par « mourir avant d’avoir été mariée. » Français Courant, Parole de Vie et Semeur. Avec ces versions, impossible de faire des contrôles avec les Strong.
      Les 13 autres versions emploient le terme « pleura sa virginité sur les montagnes. » Ce qui est complètement différent et ouvre la porte à d’autres réflexions. Si tu désires avoir un autre regard, je te conseille, le commentaire de Godet dans la Bible Annotée et un commentaire intéressant dans la Bible Archéologique.
      Pour un lecteur attentif de la Bible, c’est clair que Dieu n’approuve pas les sacrifices humains.
      Dans un texte comme celui-ci, si nous désirons être fidèle à la Parole, comment serait la fin de la méditation (ou sermon) publique ?
      – Soit on en parle pas (puisque la Bible ne dit rien du futur).
      – Soit on présente les deux options.
      Bien fraternellement.

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