Dans cet épisode, Florent échange avec notre invitée Mélissa autour du rôle de la maternité, de ses défis concrets et de sa portée souvent sous-estimée. À partir de son expérience de maman, ils explorent la manière dont la foi est vécue dans le quotidien familial. L’épisode aborde aussi le regard de la société, de l’Église et des proches sur ce rôle exigeant, ainsi que le besoin d’encouragement et de reconnaissance. Une conversation sincère qui donne du sens et de la valeur à la maternité, sans enfermer dans un modèle unique.
Pour aller plus loin:
-
Nous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous
Accepter -
Nous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous
AccepterRessources mentionnées:
Nous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous
AccepterNous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous
Accepter
Un pasteur vous répond: le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible, une question à la fois.
Tu veux poser une question?
Nous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous
Transcription:
Nous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous
Nous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous
FlorentPour cet épisode, je suis accompagné d'une ‘star du net’. Je suis heureux de vous présenter Mélissa. Je me suis dit que c'était l'occasion de saisir un peu de son temps pour qu'elle nous parle d'un sujet qui lui tient particulièrement à cœur. C'est quoi ce sujet?
MélissaLe rôle glorieux d'une maman.
FlorentJe crois que tu en connais un peu sur ce sujet.
MélissaUn petit peu. Je m'appelle Mélissa, j'ai quatre enfants de 10 ans à 6 mois, 7 mois en fait depuis cette semaine, et ils sont vraiment pleins de vie. Mon mari est pasteur et du coup on essaie d'amener la spiritualité, la relation avec Dieu dans la maternité. Et je vois vraiment l'importance de ce rôle en tant que femme.
FlorentAlors je dois avouer quelque chose: Mélissa, c'est ma fille.
MélissaOn se ressemble un peu. En général, ça se voit.
FlorentEt je trouve que c'est une guerrière parce que les femmes qui décide d'accompagner leurs enfants tout au long de ces périodes épuisantes de la petite enfance, méritent la reconnaissance. Et c'est un peu l'objectif de cet épisode que l'on enregistre comme ça dans la saison de Noël. Donc je suis vraiment reconnaissant que tu sois là.
Tu as une présence aussi sur Instagram.
MélissaOui, j'ai une assez grosse communauté maintenant. Mon nom c'est Coquette en salopette. Ne me demandez pas pourquoi mais ça passait bien et ça rime et c'était pratique. Mais voilà, je suis sur Instagram et l'objectif de cette page c'est en partie d'encourager les mamans, surtout sur le côté mère au foyer mais je pense que ça s'adapte à toutes les mamans qui ont à cœur de mettre les bons axes, les bonnes priorités. Je n'ai pas tout compris à la vie mais j'espère en encourager quelques-unes à voir l'importance de ce rôle.
FlorentJe suis heureux qu’on en parle, et je crois que tu as un petit livre.
MélissaOui, j'ai écrit un e-book. C'est 70 pages à peu près sur le rôle extraordinaire d'une maman ordinaire. Et voilà, ça encourage un petit peu: comment avoir cette relation de confiance avec ses enfants et les approfondir? Je parle un petit peu de la foi dedans mais c'est vraiment une entrée en la matière.
FlorentÇa me semblait important d'en parler parce que très souvent j'ai remarqué que dans notre société on minimise le rôle d'une maman. On ne veut pas faire de pub pour une manière de vivre, il y a différentes manières de vivre la maternité, ça c'est certain. Ça dépend de ce que l'on est, de ce que l'on peut faire aussi, de sa situation. Ce n'est pas toujours possible de faire comme tu le fais. Mais lorsqu'une femme prend la décision d'accompagner sa famille presque à plein temps, il y a souvent un peu de mépris, non?
MélissaIl y a énormément de jugements parce qu'on est dans une société qui valorise surtout ce qui est visible. Et c'est vrai que l'investissement dans la vie de nos enfants, on voit très très rarement du fruit tout de suite. Ça prend des années de prière, de larmes, de persévérance avant de voir du fruit, et je pense, autant pour les mamans qui travaillent que pour les mamans qui sont au foyer.
Je pense que si notre priorité, c'est sincèrement d'investir dans la vie de nos enfants, de les amener plus proche de Christ, de les amener à devenir des adultes plus ou moins équilibrés et pas trop bancals, c'est quelque chose qui prend nos tripes! Et malheureusement, la société le voit comme un sous-rôle. D'abord, concentre-toi sur ta carrière. D'abord, concentre-toi sur avoir l'égalité parfaite avec les hommes. On peut parler de ça pendant de longues heures.
Et en fait, moi j'ai vraiment à cœur de vous encourager en tant que maman, il n'y a pas de plus beau rôle quand on est maman que celui de s'investir dans ses enfants. Ça ne veut pas dire que ça doit être à 100% du temps, chaque minute de chaque heure. Mais je pense que quand on devient maman, notre priorité doit changer, dans la façon dont on prie et la façon dont on investit notre temps. Ce qu'on consomme sur les réseaux sociaux, sur YouTube, sur les vidéos, les livres, tout ce qu'on consomme a tendance à mépriser la maternité, même si c'est souvent de l'humour.Tout ce genre de contenu-là, je pense qu'on doit vraiment les changer pour se nourrir de ce que la parole de Dieu dit du rôle de maman, d'autres mamans plus âgées dans la foi ou physiquement peuvent nous encourager vraiment dans ce rôle, quand elles ont été de l'autre côté et qu’elles disent:
“mais t'inquiète pas, ce n'est pas éternellement que tu vas galérer avec tes enfants qui te répondent ou te prennent de haut ou qu'importe.”
Ça me tient à cœur, parce qu'on change de personne quand on devient maman et on doit vraiment prendre à cœur de se remplir de l'Esprit en fait.
FlorentJe souriais parce que ce dimanche, il y avait une amie à Lorie et moi qui a à peu près notre âge et je lui demandais comment s'étaient passées les fêtes de fin d'année avec toute cette effervescence et les ‘chicouffes’, nous on les appelle les ‘chicouffes’ les petits enfants: Chic, ils arrivent, ouf, ils repartent ! On est vite épuisés, mais ça c'est une autre question. Elle m’a dit: “les enfants c'est la vie”, et j'ai trop aimé sa perspective! Elle disait, maintenant on fait des mariages sans enfants, on va au restaurant sans enfants, mais les enfants c'est la vie. Et j’ai trouvé que c'était rafraîchissant ce regard.
Je vois aussi que c'est épuisant, c'est une question d'âge pour nous, mais aussi pour toi, pour vous, avec ton mari qui est aussi très investi à la fois professionnellement et dans sa vie d'Église. Et est-ce que tu as vu la grâce de Dieu parfois dans les moments de pétage de câble?
MélissaJe pense vraiment qu'il n'y a rien qui m'ait autant poussé dans mes retranchements ou m'ait poussé à bout que mes enfants que j'aime beaucoup. C'est épuisant d'être maman! Déjà, physiquement, forcément, les nuits sont très courtes, il y a toujours quelque chose qui doit être fait, que ce soit dans la maison pour nos enfants ou n'importe. Et donc physiquement, c'est épuisant. Mais aussi dans l'aspect émotionnel de toujours être disponible, peut-être que c'est que moi, mais aussi l’anxiété de ce qui pourrait arriver, le monde va mal, ce n'est pas une surprise, mais aussi de se demander dans quel monde nos enfants vont grandir.
Je ne prends pas toujours le bon choix, mais je peux vraiment m'appuyer sur la force de Christ qui dit que dans ma faiblesse, on voit sa force, quand je suis faible, il est fort. Et je n'ai jamais été aussi faible que dans la maternité et réaliser que ce n'est pas à moi de puiser dans mes propres forces, mais venir au pied de la croix et dire: “en fait, là, j'ai envie de le tarter, je n'en peux plus, je suis épuisée, mais Seigneur, donne-moi la patience et l'amour d'aimer mes enfants presque autant que toi tu les aimes et de voir ce rôle comme un ministère qui vient de toi!” Et Dieu, je pense, prend plaisir à répondre aussi à nos cris du cœur, et c'est beau de voir que quand je puise ma force en lui, en fait, il est fidèle et il répond! Tellement souvent, j'ai envie de dire:
“non mais c'est bon, je gère, je vais faire mon batch cooking, je vais faire mes machins pour tenir le coup.”
Il n'y a rien de mal à ça, mais si ça prend la place de Dieu, ça devient bancal et en fait, il n'y a pas plus grande force que celle qu’il nous donne pour investir nos enfants.
FlorentJe suis reconnaissant pour mon épouse qui a consacré aussi sa vie à vous, ce n'est évidemment pas facile comme choix, mais ce que je vois, c'est qu'il y a une connexion émotionnelle, affective. On ne sait pas combien de temps ça va durer, parce que les enfants sont libres de leur choix et parfois on fait tout correctement et les enfants partent en vrille. Néanmoins, il y a cette connexion affective, respectueuse, joyeuse qui est magnifique à voir. Et ça, je rends grâce à Dieu pour mon épouse, je rends grâce à Dieu pour toi et pour chacun de nos enfants qui sont dans cette logique aussi. Ce que tu dis en fait, c'est que c'est une activité spirituelle d'être mère.
MélissaOui, je pense qu'on le voit dans la Bible, que ce soit la femme de Proverbe 31, ou enocre la mère et la grand-mère de Timothée. En fait, c'est elles qui ont été la source. Les premières théologiennes dans la vie d'un enfant, bien souvent, c'est les mamans quand elles sont au Seigneur. Et ce n'est vraiment pas anodin. La femme dans Proverbe 31, elle n'a pas un statut public, elle n'est pas reconnue comme la carriériste du coin, elle n'est pas connue sur toutes ses grandes choses, mais en fait, elle est connue dans sa fidélité. Chaque jour, elle est fidèle à travailler pour sa maison, à travailler pour ses enfants. Son mari l'a dit: “béni” Elle est fidèle dans les petites choses et c'est beau en fait. Et moi je ne veux pas être connue pour les grandes choses que j'ai faites, j’aspire à être connue pour la fidélité dont j’ai fait preuve dans la vie de mes enfants, que j'ai été à la bonne place. J'ai eu le courage de demander pardon à mes enfants. J'ai eu l'amour pour mon mari quand il n'était pas parfait.
FlorentDepuis combien d'années êtes-vous mariés maintenant?
MélissaÇa va faire 14 ans là. Dieu se manifeste vraiment dans la maternité et il voit ça comme quelque chose de beau, d’ailleurs il a choisi de venir au travers d'une femme humble qui a vécu la maternité, qui je pense était pleine de grâce et d’amour. Et en fait, Dieu voit la maternité comme quelque chose de beau! Et ce n'est pas un sous-rôle comme la société voudrait nous le faire croire. Non, je pense qu'on voudrait nous faire croire que ça n'a pas autant de valeur que d'autres choses, mais c'est un acte spirituel.
FlorentAlors justement, quels sont les grands défis?
Juste une petite parenthèse, tu parlais de ton mari. Si vraiment il a foiré une fois tous les 7 ans, il fait tellement mieux que moi. Mais il me dépasse sur tellement de sujets que ça m'énerve. Mais ça c'est un autre sujet.
Pour toi, quels sont les défis pour une maman aujourd'hui? J'imagine que certaines vont écouter cet épisode.
Quels sont les défis et qu'est-ce que tu leur dirais pour y faire face?
MélissaJe pense qu'il y a plusieurs défis, mais d'un point de vue personnel, je pense que beaucoup de mamans portent énormément de culpabilité. On vit dans un monde où Instagram c'est la perfection, toutes les mamans ont tout compris, leur maison est parfaitement propre. En fait, elles filment là, mais je ne vous laisse pas imaginer ce qu'il y a derrière. Et c'est important de voir qu'on montre souvent la plus belle partie et on garde tout ce qui est moins joli, moins Instagramable caché. Je pense que Satan aime bien appuyer là-dessus et nous accuser. Mon mari me dit souvent qu'en fait, quand Satan te montre ton passé ou il te montre tous tes échecs, tu peux lui dire: “Parle à mon avocat”.
Et je pense que c'est très bien de dire: “En fait, Jésus a tout accompli à la croix et je veux m'améliorer, je veux travailler à un mieux.”
Mais vraiment de laisser de côté cette culpabilité. Aucune de nous n’est parfaite. On y aspire, on veut le mieux pour nos enfants, mais de se faire grâce et de demander aussi au Seigneur de nous équiper. On n'y arrive pas par nos propres forces.
Et donc, je t'encouragerais juste vraiment à voir la beauté de ce rôle. À ne pas le prendre comme:
“Moi, je dois encore faire à manger. Mes enfants m'ont encore réveillés cette nuit.”
Mais de voir quel cadeau c’est d'avoir ces petits êtres qui sont des pleines personnes et en même temps des mini-adultes en formation. On forme la génération du futur un enfant à la fois. Et c'est tellement un honneur et c'est tellement beau. Et c'est tellement facile de le perdre de vue. Mais si tu es découragé dans ta maternité, sache que moi aussi je ne suis pas du tout à la hauteur et toutes les autres mamans non plus. Et en même temps, c'est un rôle magnifique et demande à Dieu de t'aider!
FlorentIl n'y a pas un livre qu'on a publié aux éditions Clé sur ce sujet?
MélissaJe connais le titre en anglais, c'est “Risen Motherhood”.
Nous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous
MélissaAlors justement, souvent c'est une difficulté pour les églises de valoriser en sachant que les options et les choix familiaux légitimes, de différentes familles vont être là. Comment est-ce que tu dirais qu'une église peut valoriser ce rôle de mère?
FlorentJe dirais de crier plus fort que c'est beau ce rôle. Comme je n'arrête pas de le dire, la société veut vraiment minimiser ce rôle, et je pense, en tout cas moi en tant que femme, tu le diras en commentaire, mais si toi aussi tu as l'impression de ressentir ce rôle comme un ‘sous-rôle’ de temps en temps de la part de la société. Si l'Église, si les personnes plus âgées, des personnes aussi dans le leadership de l'Église viennent et te disent juste: ‘j'ai vu comment tu as passé tout le culte à faire des allers-retours dans la pièce derrière parce que ton petit pleurait pour permettre aux autres d'écouter. Je vois ça et Dieu voit ça comme un sacrifice, que tu es fidèle à emmener tes enfants à l'Église et à les enseigner selon la parole.” Franchement, juste une parole valorisante, de dire: “tu fais du bon boulot”, je ne suis pas juste en train de foirer, je suis aussi en train de faire une chose bien de temps en temps, c'est vraiment encourageant!
Et je pense que les membres de l'église devraient prendre à cœur d'encourager les jeunes mamans. Nous, entre femmes, on devrait s'encourager, c'est tellement facile de se tirer dans les pieds ou de dire: “mais t'as vu, il a encore pleuré ou quoi”. Mais non, vraiment de se soulager.
Et aussi, si vous voyez une maman qui chaque dimanche, son enfant est en train de pleurer, qu'elle ne peut jamais participer au culte, proposez-lui de l'emmener derrière pour une fois pour qu'elle aussi puisse être nourrie.
Et les hommes, on en parle, les maris. Votre femme a besoin d'être nourrie au culte aussi. Et c'est important que vous les papas, de temps en temps, vous disiez en fait, moi mon rôle aussi c'est de te permettre d'être nourrie en Christ et je vais emmener les enfants derrière pour que tu puisses aussi écouter le message de temps en temps.
MélissaTu aurais un dernier commentaire ou c'est bon? On a fait à peu près le tour de la question.
FlorentJe pense qu'on a fait le tour, à part juste: vois la beauté de ton rôle, d'être maman! C'est quelque chose institué par Dieu et qu'il voit comme beau.
MélissaJe voudrais terminer avec ce verset de Galates:
“Nous aussi lorsque nous étions enfants, nous étions asservis aux principes élémentaires du monde, mais, lorsque les temps furent accomplis, Dieu a envoyé son fils né d'une femme, né sous la loi, afin de racheter ce qui était sous la loi pour que nous recevions l'adoption.” - Galates 4.3.
Et Dieu dans son plan de rédemption a vu la détresse humaine alors que nous sommes séparés de Dieu, destinés à un enfer éternel, loin de Dieu, de sa grâce, de sa force, de sa présence, avec toute la souffrance du regret que représente cette situation, et Dieu est venu en Christ et il est né d'une femme, d'une femme exceptionnelle, née d'une vierge, Marie, exceptionnelle, une grâce toute particulière lui a été faite et elle a su accueillir ce plan et qui a été par ricochet source d'un salut pour toute l'humanité.
Et d'abord la première question c'est, j'espère que tu bénéficies de cette grâce que Christ t'offre par sa vie, sa mort à la croix pour tes péchés, sa résurrection, il peut t'entraîner à lui et si ce n'est pas encore le cas je te propose de lui demander mais régénère mon cœur, viens œuvrer en me donnant cette grâce, cette foi, cette confiance que mon péché est couvert par le sang de Christ.
Et puis aussi cette admiration, il y avait une femme obéissante, Marie, qui a mené jusqu'au bout son rôle et qui en cela peut être un bel exemple quand elle prie le Magnificat, on voit une femme qui est remplie de la parole de Dieu, remplie de l'Esprit et même si elle n'a pas tout compris du plan de Dieu, ça prendra du temps, on la voit parfois contester un peu avec Jésus ce qui se passait dans sa vie, on la voit présente jusqu'au temps de la croix et on voit une femme qui avait confiance et quelque part c'est un bel exemple.
FlorentMerci en tout cas Mélissa d'avoir rejoint mon podcast.
Nous n’avons pas d’autorisation de votre part pour l’utilisation de services tiers (YouTube, Spotify, SoundCloud, ConvertKit, …) depuis toutpoursagloire.com. Cette autorisation est nécessaire pour une expérience complète sur notre site. Vous pouvez les accepter en appuyant sur le bouton ci-dessous